Archief - Algemene Nieuws & Achtergronden Thread - Deel 16

[Loser]

Goed zal het anders omschrijven : dit artikel dat vandaag verscheen sluit perfect aan bij de stelling van SithCloud nl. dat er inderdaad een grote haat uitgaat van ( vooral ) moslims naar joden toe.

En ik denk dat er geen enkel zinnig mens daaraan twijfelt, of daar bewijzen voor nodig heeft.

Alleen was mijn post een reactie om de vraag waarom De Wever zo zacht was voor de joodse man. Om dezelfde reden dat er para’s rondlopen in de joodse wijk. Dát is door de aanslagen die tot nu toe niet vaker tegen joden zijn geweest dan tegen ‘ons’. Dus die verhoogde dreiging geldt voor ons allemaal.
Toch lopen alleen in de joodse wijk nog para’s rond, die samenwerken met privé bewakingsfirma’s.

Daarmee spreek ik geen oordeel uit, hè.

Edit: en voor je het weer schrijft, er is nog altijd geen echte reden om die schietpartij in het museum antisemitisme te noemen. Eerder een IS-aanslag, nu in een joods museum.

[Lakigigar]

In gesprek met Aron Berger

Ja, ik kan dit niet meer geloven
Is gewoon olie op het vuur gooien.

Vooral de "shit, ik heb daar geen bewijs van" Die comment is echt goud waard. Ook de manier waarop hij dat zegt, komaan jong.

[SithCloud]

In gesprek met Aron Berger

Ja, ik kan dit niet meer geloven
Is gewoon olie op het vuur gooien.

Vooral de "shit, ik heb daar geen bewijs van" Die comment is echt goud waard. Ook de manier waarop hij dat zegt, komaan jong.

het meeste dat ik uitleen aan maten of zo is 50 euro.

ff 28k hoplaaaaa

[tolya]

het meeste dat ik uitleen aan maten of zo is 50 euro.
ff 28k hoplaaaaa

perfect normaal bij de joden
een woord is een woord en per handslag wordt daar dagelijks voor 10 000'en euros aan diamant verhandeld.

[Loser]

Hier moet ik Tolya toch bijtreden, hoewel ik zou zeggen: normaal in de joodse gemeenschap. Ik weet niet hoe het elders in de wereld zit, maar ze steunen ontzettend op elkaar, en zo weinig mogelijk op buitenstaanders. OCMW, RVA, zelfs de ambulance hier... Dat wordt allemaal in eigen kring gedaan. Enorme solidariteit onderling.

[sandervdw]

Hier moet ik Tolya toch bijtreden, hoewel ik zou zeggen: normaal in de joodse gemeenschap. Ik weet niet hoe het elders in de wereld zit, maar ze steunen ontzettend op elkaar, en zo weinig mogelijk op buitenstaanders. OCMW, RVA, zelfs de ambulance hier... Dat wordt allemaal in eigen kring gedaan. Enorme solidariteit onderling.

Ja, ze hebben hun eigen maatschappij binnen een maatschappij gebouwd he. Daarom vind ik het ook nog wel jammer dat dan een integratiepoging eigenlijk onmiddelijk wordt afgestraft onder het mom "jullie willen niet integreren!". Het is nu niet dat joden er zo voor staan te springen om hun levenswijze te pushen naar de rest van de wereld he...

[tolya]

Hier moet ik Tolya toch bijtreden, hoewel ik zou zeggen: normaal in de joodse gemeenschap. Ik weet niet hoe het elders in de wereld zit, maar ze steunen ontzettend op elkaar, en zo weinig mogelijk op buitenstaanders. OCMW, RVA, zelfs de ambulance hier... Dat wordt allemaal in eigen kring gedaan. Enorme solidariteit onderling.

ik had het enkel over de contracten

er is een solidariteit maar ze moeten ook
er moet maar eens zo'n chassidische een ziekenhuis binnenstappen. die heeft een probleem als 'm zich in het stuivenberg aan z'n 600 regeltjes wil houden.

Sander
er is nu eenmaal een setje van waarden, normen, regels en geplogenheden waar je je moet aan houden. zij willen niet dus sluiten ze zich al eeuwen af. minimale regeltjes zodat 170 nationaliteit en talloos veel religies vredevol kunnen samenleven

als maatschappij kunt ge geen fundamentalistische onzin accepteren, of het nu van een jood of moslim komt doet er neit toe maar gemengd onderwijs is geen kindermishandeling
en vrouwen discrimineren is strafbaar, dat ge dat uit respect doet kan zijn maar grote delen van moslima's lopen ook met gordijnen rond uit respect voor ...

[k995]

Ja, ze hebben hun eigen maatschappij binnen een maatschappij gebouwd he. Daarom vind ik het ook nog wel jammer dat dan een integratiepoging eigenlijk onmiddelijk wordt afgestraft onder het mom "jullie willen niet integreren!". Het is nu niet dat joden er zo voor staan te springen om hun levenswijze te pushen naar de rest van de wereld he...

Zoals ik hier nog al zij: de commentaaren waren vooral gericht op cd&v. Die hebben dit enorm amateuristisch aangepakt.

Ten eerste hadden ze zeker moeten zijn van Aaron, daar is cd&v veel te snel overgegaan, ten tweede had aaron zelf goed moeten beseffen waar hij in zou terecht komen die is daar ook veel te licht overgegaan.

Cd&v zag snel een pak stemmen, Aaron is vergeten (of beseft het zelf niet) hoe afgescheiden en verschillende zijn maatschappij is van de belgische/vlaamse. Dat word wat met een mantel der liefde bedekt meestal maar nu kon het niet anders dan in het daglicht komen.

[Yann!ck]

het meeste dat ik uitleen aan maten of zo is 50 euro.

ff 28k hoplaaaaa

perfect normaal bij de joden
een woord is een woord en per handslag wordt daar dagelijks voor 10 000'en euros aan diamant verhandeld.

Ik moest ineens zo kei hard aan 24k magic van Bruno Mars denken
https://youtu.be/UqyT8IEBkvY

Ja, ze hebben hun eigen maatschappij binnen een maatschappij gebouwd he. Daarom vind ik het ook nog wel jammer dat dan een integratiepoging eigenlijk onmiddelijk wordt afgestraft onder het mom "jullie willen niet integreren!". Het is nu niet dat joden er zo voor staan te springen om hun levenswijze te pushen naar de rest van de wereld he...

Ik vind dat er nogal onnauwkeurig wordt omgesprongen met woorden als "assimilatie" en "integratie".
Die orthodoxe gemeenschap is helemaal niet geïntegreerd, laat staan dat ze ooit zullen assimileren. Integratie betekent dat ze hun cultuur behouden, maar zich ook aanpassen aan de onze. En daar zit het probleem, zij passen zich helemaal niet aan. Ik denk dat een hand geven aan vrouwen zowat het minste is wat je kan doen als je je aangepast hebt aan onze cultuur.
De orthodox joodse gemeenschap leeft gesegregeerd, punt. Zij willen zich helemaal niet aanpassen, en ik denk dat we in dat geval best wel wat strenger met ze mogen zijn en we ze moeten dwingen sommige zaken te aanvaarden.

Wat mij nog vooral het meeste stoort is dat we van moslims zo goed als eisen dat ze zich assimileren, maar dat we die orthodoxe joodse gemeenschap ongemoeid laten. Totale hypocrisie die vaak vanuit rechtse hoek komt. Vooral Bart De Wever is daar het beste bewijs van.

[Loser]

Er wordt toch helemaal niet onnauwkeurig mee omgesprongen? Het is precies wat Freilich en die Aron ook zeggen, en wat ze altijd hebben gezegd:
Integratie zonder assimilatie. Dat is ook een manier, zullen we zeggen. Hun gemeenschap is geïntegreerd in de onze, want ze bestaan hier. Maar niet geassimileerd (=aangepast).

Ik weet niet of we eisen van mensen dat ze zich assimileren... Hoogstens wat betreft de wet, maar dat is het toch wel, denk ik? Integreren wel.

[Yann!ck]

Er wordt toch helemaal niet onnauwkeurig mee omgesprongen? Het is precies wat Freilich en die Aron ook zeggen, en wat ze altijd hebben gezegd:
Integratie zonder assimilatie. Dat is ook een manier, zullen we zeggen. Hun gemeenschap is geïntegreerd in de onze, want ze bestaan hier. Maar niet geassimileerd (=aangepast).

Ik weet niet of we eisen van mensen dat ze zich assimileren... Hoogstens wat betreft de wet, maar dat is het toch wel, denk ik? Integreren wel.

Komaan, als de orthodox joodse gemeenschap niet het perfecte schoolvoorbeeld van segregatie is, dan kan je evengoed zeggen dat segregatie niet bestaat.

En je blijkt het onderscheid tussen integratie en assimilatie ook niet erg goed te begrijpen. Assimilatie is dat mensen volledig geabsorbeerd zijn en hun afkomst/gebruiken/religie verdwenen zijn. Integratie is dat mensen zich aangepast hebben aan de nieuwe cultuur (dwz bvb in contact komen met andere mensen, participeren in zaken buiten de eigen gemeenschap, etc), maar hun afkomst/gebruiken/religie wel blijven behouden.
Deze joden komen niet in contact met ons en blijven volledig op zichzelf (vandaar ze ook geen ziekteuitkering, werkloosheid, etc aanvragen).

Je kan van mensen niet eisen dat ze zich assimileren, maar dat hoeft ook niet. Ik vind de vermenging van culturen zelfs een meerwaarde. Maar segregatie moeten we wel aanpakken.

[Vinceness]

Er wordt toch helemaal niet onnauwkeurig mee omgesprongen? Het is precies wat Freilich en die Aron ook zeggen, en wat ze altijd hebben gezegd:
Integratie zonder assimilatie. Dat is ook een manier, zullen we zeggen. Hun gemeenschap is geïntegreerd in de onze, want ze bestaan hier. Maar niet geassimileerd (=aangepast).

Assimilatie is nog sterker dan dat. Assimilatie is de cultuur van de "outgroup" overnemen, dus de eigen joodse cultuur achterwege laten.

En ze leven wel degelijk gesegregeerd hoor, hoe we het nu wensen te verwoorden of niet. Ze hebben zelf in hun tocht door Europa beslist om de integratie op te geven omdat er altijd een mate van assimilatie mee gemoeid ging zijn (bron: Joods museum in Berlijn), dus dan maar beslist om ineens een gesegregeerde unit te worden en zich daarrond te clusteren in de landen waar ze zaten. Integratie zonder een bepaalde mate van assimilatie is ook theoretisch onmogelijk, omdat integratie altijd wel een stap richting de heersende cultuur impliceert. Dat is ook bijvoorbeeld wat van de moslims wordt gevraagd: ze mogen hun hoofddoek dragen (= hun eigen cultuur), maar niet binnen publieke ambten (= onze cultuur).

Er is meer nodig dan "ze wonen hier" om te zeggen dat hun gemeenschap geïntegreerd is. Er wonen hier ook Roma-zigeuners, zijn die geïntegreerd?

[Loser]

Komaan, als de orthodox joodse gemeenschap niet het perfecte schoolvoorbeeld van segregatie is, dan kan je evengoed zeggen dat segregatie niet bestaat.

Mja, ik begrijp heel goed wat je bedoelt, hè. Maar integratie is er wel voor een stuk. Jij kunt zonder problemen joodse winkels binnenstappen, in de joodse wijk wonen ook genoeg niet-joden. Er lopen ook joden rond in de Delhaize, er staan hier synagoges naast Russisch orthodoxe kerken, naast katholieke kerken...

Dan zie ik toch integratie tot op een bepaald niveau. En ook voor een stuk nog segregatie. Uiteraard ook een duidelijke afkeer van assimilatie, en weigeren van aanpassen.

Edit: Ja. Ik kan zowel Yann!ck als Vinceness wel volgen, hoor.

[tolya]

Dan zie ik toch integratie tot op een bepaald niveau. .

mo dan wel een heel laag niveau, eigenlijk een te laag niveau
een niveau dat we vd Islam nooit zullen accepteren. Een eigen islamitische school voorstellen krijgt wel vaker, en terecht, tonnen kritiek. joodse scholen zijn perfect normaal.

de joden hebben hun eigen taal, eigen onderwijs (heel discutabel op de bekende problematisch terreinen) eigen ziekenhuizen, verzorgingstehuizen, eigen ...
het zou er nog aan mankeren dat ge ni bij een Joodse bakker binnen moogt. Of dat ze plots met een eigen munt zouden werken. of dat ze effectief niet aan onze rechtspraak gebonden zouden zijn.

Zoveel eeuwen hier wonen en nog steeds uw eigen taaltje gebruiken wijst er gewoon op dat ge met de samenleving niets te maken wilt hebben,
op geen enkele manier zijn ze in het A'ps cultuurleven ingebonden. Of bestaat er zoiets als de joodse pingpongclub die, op nationaal niveau, ergens in 3e klasse speelt? Joodse activiteiten tijdens de zomer van Antwerpen?
van integratie is er dus echt geen sprake.
als de joden geïntegreerd zijn dan zijn de marokkaantjes in B'hout perfect geassimileerd

[Anoniem0]

Er is in belgie vrijheid van geloof. In mijn ogen horen al die regeltjes daarbij. hoofdoeken, segregatie tussen man en vrouw ontspruiten allemaal uit het geloof.

[Yann!ck]

Zoveel eeuwen hier wonen en nog steeds uw eigen taaltje gebruiken wijst er gewoon op dat ge met de samenleving niets te maken wilt hebben,
op geen enkele manier zijn ze in het A'ps cultuurleven ingebonden.

Wel even zeggen dat de orthodox joodse gemeenschap hier pas is komen wonen na ww2.
Hadden ze hier al gewoond voor ww2, dan waren ze op z'n minst gezegd niet met zoveel overgebleven. Dit soort joden waren de eersten die 'verdwenen'.

[tolya]

Wel even zeggen dat de orthodox joodse gemeenschap hier pas is komen wonen na ww2.
Hadden ze hier al gewoond voor ww2, dan waren ze op z'n minst gezegd niet met zoveel overgebleven. Dit soort joden waren de eersten die 'verdwenen'.

5 minuten google vertelt me bv dat de hoofdsynagoge in A'pen al in 1892 gebouwd werd.
dat was neit alleen voor liberale seculiere joodse diamantslijpers

soit, als je wil volhouden hoe goed de joden geïntegreerd zijn dan toont dit ook weer het verhaal vd 2 maten en gewichten die men hanteert tussen jodendom en islam.
volgens mij het grootste vergif aan deze discussie

als Bartje straks op de moslim inhakt zal het geen 5 minuten duren voor iemand komt met:" mo mr Dewever, da's geen racisme, da's een subtiele manier om uw respect te tonen"

[Yann!ck]

5 minuten google vertelt me bv dat de hoofdsynagoge in A'pen al in 1892 gebouwd werd.
dat was neit alleen voor liberale seculiere joodse diamantslijpers

soit, als je wil volhouden hoe goed de joden geïntegreerd zijn dan toont dit ook weer het verhaal vd 2 maten en gewichten die men hanteert tussen jodendom en islam.
volgens mij het grootste vergif aan deze discussie

als Bartje straks op de moslim inhakt zal het geen 5 minuten duren voor iemand komt met:" mo mr Dewever, da's geen racisme, da's een subtiele manier om uw respect te tonen"

Lees mijn bovenstaande posts en ge zult zien dat ik heel de tijd het tegendeel beweer.

[KnightOfCydonia]

Er zijn geen joodse orthodoxe fundamentalisten die bloedzuchtige aanslagen plegen op onze Westerse samenleving en hun wetgeving manu militari willen opleggen aan de rest van de wereld.
Ik zou nog een aantal specifiek andere zaken kunnen benoemen die moslims wél doen, die joden niet doen, maar google bv. maar een keertje Rotterham, het eerste resultaat dat je krijgt zegt voldoende.

Voldoende redenen wat mij betreft om twee hele andere gewichten te gebruiken voor het jodendom en de islam.

[sandervdw]

Alle, Avicii gestorven op 28 jarige leeftijd. Doodsoorzaak nog onbekend.

Ik zet mijn geld blindelings op een overdosis.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk