Archief - Algemene Nieuws & Achtergronden Thread - Deel 16

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

MikeHunt

Legacy Member
Loser zei:
Haha, ja. Idd :) Foutje van de firma, maar dan vooral omdat het ging om de uitleg waarom het niet zou mogen. Maar inderdaad, het heeft niks te maken met ‘mag niet’.

Veel meer dan je de etymologie uitleggen en je bewustmaken van de mogelijke niet-neutraliteit (wat een woord) van termen, is de lijst ook gewoon niet. Maar sommigen willen zich graag onderdrukt voelen, lijkt het vooral.


Wat er mij vooral aan stoort is dat je met die lijst een probleem creëert waar er voordien helemaal geen was, letterlijk niemand heeft ooit zelfs nog maar gehoord van het woord niggeritis laat staan dat ze op de hoogte waren van die vergezochte link met de term 'food coma'. Maar nu smijt je een heleboel nieuwe woorden in een cultuur die sowieso al gevoelig is voor dit soort onderwerpen en hebben de fanatiekelingen langs beide kanten weer een hoop extra munitie, de racisten hebben nieuwe woordjes geleerd om zwarten te denigreren en de sjw's hebben nog meer triggerwoordjes waar ze verontwaardigd over kunnen doen.
En ik wil gerust geloven dat dit met de beste bedoeling gedaan is maar net zoals de meeste van die antiracisme maatregelen van de laatste jaren hebben ze juist het tegenovergestelde effect en werken ze segregatie nog meer in de hand.

Loser

Legacy Member
MikeHunt zei:
Wat er mij vooral aan stoort is dat je met die lijst een probleem creëert waar er voordien helemaal geen was, letterlijk niemand heeft ooit zelfs nog maar gehoord van het woord niggeritis laat staan dat ze op de hoogte waren van die vergezochte link met de term 'food coma'. Maar nu smijt je een heleboel nieuwe woorden in een cultuur die sowieso al gevoelig is voor dit soort onderwerpen en hebben de fanatiekelingen langs beide kanten weer een hoop extra munitie, de racisten hebben nieuwe woordjes geleerd om zwarten te denigreren en de sjw's hebben nog meer triggerwoordjes waar ze verontwaardigd over kunnen doen.
En ik wil gerust geloven dat dit met de beste bedoeling gedaan is maar net zoals de meeste van die antiracisme maatregelen van de laatste jaren hebben ze juist het tegenovergestelde effect en werken ze segregatie nog meer in de hand.

Letterlijk niemand van ons, een bende non-native speakers. En ook niet eens letterlijk, want ik kende het wel. Daar gaat het me om.
Ik kende de link met food coma niet. Maar die is wel heel duidelijk bestaande. Dus durf jij te stellen dat gebruikers en aanhoorders van die uitdrukking dat niet weten? Op basis van wat? Je eigen kennis van het Engels? Lijkt le gevaarlijk.
Of op basis van het ‘eerlijke’ filmpje, waarin dat meisje zelfs doet alsof ze nog nooit gehoord heeft van de connotatie zwarte-lui...

En als er wel mensen zijn voor wie het dat betekent, lijkt het me dat het op een lijstje mag om anderen er bewust van te maken. Dat ze niet onbewust ‘the itis’ eruitfloepen.

sandervdw

Legacy Member
Loser zei:
Letterlijk niemand van ons, een bende non-native speakers. En ook niet eens letterlijk, want ik kende het wel. Daar gaat het me om.
Ik kende de link met food coma niet. Maar die is wel heel duidelijk bestaande. Dus durf jij te stellen dat gebruikers en aanhoorders van die uitdrukking dat niet weten? Op basis van wat? Je eigen kennis van het Engels? Lijkt le gevaarlijk.
Of op basis van het ‘eerlijke’ filmpje, waarin dat meisje zelfs doet alsof ze nog nooit gehoord heeft van de connotatie zwarte-lui...

En als er wel mensen zijn voor wie het dat betekent, lijkt het me dat het op een lijstje mag om anderen er bewust van te maken. Dat ze niet onbewust ‘the itis’ eruitfloepen.

Ik heb net eens "Food Coma" gegoogled, en ik krijg geen enkel resultaat dat de link met racisme legt. Bij "Long time no see", wordt de link naar de oorsprong wel gelegd.

Een paar jaar geleden was er iemand op tv die de Curvelicious party organiseerde voor mensen met overgewicht. Ze kwam daar een betoog doen dat we Curvelicious moeten gebruiken als woord. Want ZIJ vond dik, vet, moddervet, olifant, ... allemaal ongepast. En terecht (al is "dik" daar imo een twijfelgeval).

Maar ze vond bvb ook "overgewicht" en "obesitas" ongepaste woorden. Dat zijn letterlijk de wetenschappelijke termen. En dan duurt het waarschijnlijk een half uur voor iemand curvelicious ook ongepast vindt.
Kort samengevat, je zal altijd wel een sneeuwvlokje vinden dat eender welk woordt ongepast vindt. Wat vind jij bvb van het woord picknick? Daar zit (blijkbaar) evengoed een racistische tintje aan...

Loser

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik heb net eens "Food Coma" gegoogled, en ik krijg geen enkel resultaat dat de link met racisme legt. Bij "Long time no see", wordt de link naar de oorsprong wel gelegd.

Een paar jaar geleden was er iemand op tv die de Curvelicious party organiseerde voor mensen met overgewicht. Ze kwam daar een betoog doen dat we Curvelicious moeten gebruiken als woord. Want ZIJ vond dik, vet, moddervet, olifant, ... allemaal ongepast. En terecht (al is "dik" daar imo een twijfelgeval).

Maar ze vond bvb ook "overgewicht" en "obesitas" ongepaste woorden. Dat zijn letterlijk de wetenschappelijke termen. En dan duurt het waarschijnlijk een half uur voor iemand curvelicious ook ongepast vindt.
Kort samengevat, je zal altijd wel een sneeuwvlokje vinden dat eender welk woordt ongepast vindt. Wat vind jij bvb van het woord picknick? Daar zit (blijkbaar) evengoed een racistische tintje aan...

Kijk, Kay-Gell zette hier een filmpje, en schreef dat ‘ze’ gek waren geworden, en allemaal woorden verboden.

In dat filmpje zeggen ze dat een heleboel woorden nu verboden zijn. Als een soort ‘linkse Gedachtenpolitie’.

Ik heb alleen aangetoond hoezeer dat niét het geval is, en daarbij welke oneerlijke praktijken en soms leugens dat filmpje hanteerde. Dat is het. En ik heb aangegeven waarom zo’n lijst in een professionele setting helemaal zo raar niet is.

Dat betekent niet dat ik elk woord op die lijst ga verdedigen, of voorstander zou zijn van wél een gedachtenpolitie of verboden woorden, he. wat maken mij die woorden uit die je noemt? Ik heb ook niks met mensen die komen zeggen wat ik in een gewoon gesprek wel of niet mag zeggen. Maar in een professionele context, op een moment dat neutrale taal aangewezen is (op een vergadering of voorstelling of zo), lijkt me ‘moddervet’ nu ook geen ideale term. En daar gaat het om. Dat je werknemers dat liefst alleen zeggen als dat ook de bedoeling is.

Food coma op zich is 1 van de raardere dingen die op de lijst staat. Maar die staat er duidelijk als The Itis/Food Coma. Als je googelt met die combinatie, kom je wel heel wat meer tegen. Dus ik lees het als bewustmaking om te zeggen: Ook het onschuldige food coma komt hier vandaan. Maar zelfs als dat niet zo is, is het geen normatieve lijst, geen verboden woord.

MikeHunt

Legacy Member
Punt is dat niemand wist van die connotaties en dat het daardoor woorden waren die nu ook al in een neutrale omgeving gebruikt konden worden, alleen geef je ze nu een extra betekenis en vertel je erbij dat die kwetsend is voor sommige mensen... wat hoop je daar mee te bereiken, behalve dan het voorspelbare resultaat dat de fanatiekelingen op twitter nog meer woordjes hebben om over te memen?

Heel dat racismedebat is nu al verziekt door mensen die constant zeiken over pietluttige details die amper nog iets met racisme te maken hebben en zo de aandacht afleiden van de echte problemen, en ik vermoed dat de slachtoffers van racisme meer gebaat zijn bij concrete oplossingen dan dit soort randdiscussies waar niemand beter van wordt. Maar helaas zijn sommigen liever bezig met hun eigen ego te voeden want nu kunnen ze zichzelf wijsmaken dat ze hebben bijgedragen aan een racismevrije wereld door iemand aan de schandpaal te nagelen die ooit het woord food coma heeft gebruikt, en dat lijkt meteen ook het enige doel te zijn van die lijst. Het is zo doorzichtig dat het mij verbaast dat er zelfs nog maar iemand intrapt, dit is zowat letterlijk het schoolvoorbeeld van 'don't feed the trolls'.

Loser

Legacy Member
MikeHunt zei:
Punt is dat niemand wist van die connotaties en dat het daardoor woorden waren die nu ook al in een neutrale omgeving gebruikt konden worden, alleen geef je ze nu een extra betekenis en vertel je erbij dat die kwetsend is voor sommige mensen... wat hoop je daar mee te bereiken, behalve dan het voorspelbare resultaat dat de fanatiekelingen op twitter nog meer woordjes hebben om over te memen?

Heel dat racismedebat is nu al verziekt door mensen die constant zeiken over pietluttige details die amper nog iets met racisme te maken hebben en zo de aandacht afleiden van de echte problemen, en ik vermoed dat de slachtoffers van racisme meer gebaat zijn bij concrete oplossingen dan dit soort randdiscussies waar niemand beter van wordt. Maar helaas zijn sommigen liever bezig met hun eigen ego te voeden want nu kunnen ze zichzelf wijsmaken dat ze hebben bijgedragen aan een racismevrije wereld door iemand aan de schandpaal te nagelen die ooit het woord food coma heeft gebruikt, en dat lijkt meteen ook het enige doel te zijn van die lijst. Het is zo doorzichtig dat het mij verbaast dat er zelfs nog maar iemand intrapt, dit is zowat letterlijk het schoolvoorbeeld van 'don't feed the trolls'.

Het doel is ook helemaal niet het maatschappelijke probleem van racisme op te lossen. Het is een bedrijf dat zijn werknemers wil helpen als ze neutraal willen spreken, en daar een gids voor schrijft.

Dat mensen nog trappen in de zogezegde PC Gedachtenpolitie in dit geval, is wat ik niet snap.

MikeHunt

Legacy Member
Loser zei:
Het doel is ook helemaal niet het maatschappelijke probleem van racisme op te lossen. Het is een bedrijf dat zijn werknemers wil helpen als ze neutraal willen spreken, en daar een gids voor schrijft.

Dat mensen nog trappen in de zogezegde PC Gedachtenpolitie in dit geval, is wat ik niet snap.


Daar lijkt het anders wel sterk op, het is een lijst opgesteld door iemand in een machtspositie dus zelfs al beweer je dat het een "vrijblijvende suggestie" is dan nog weet je dat er gevolgen kunnen zijn wanneer je jezelf daar niet aan houdt. Iemand ontslagen omwille van 'racistische uitlatingen' wordt bijvoorbeeld al een stuk makkelijker dankzij die zogenaamde gids.
Vandaar ook dat ik twijfel of het niet gewoon een troll is, je ziet toch al van ver dat dit bait is om langs de ene kant ""racisten"" te treiteren en lang de andere kant sjw's nog meer verontwaardigd te krijgen.

Want ik heb het eerder al gezegd, ik krijg hoe langer hoe meer het gevoel dat er mensen zijn die bewust segregatie in de hand proberen te werken en daarin steeds verder lijken te gaan, en dit soort nieuws is daar het zoveelste voorbeeld van. Echt niemand gaat beter worden van zulke lijstjes maar ondertussen bestaan ze wel en ik kan mij moeilijk voorstellen dat er tijdens het opstellen hiervan niemand heeft nagedacht over de mogelijke gevolgen. Als zelfs een idioot zoals ik dat al kan voorspellen moet er daar toch ook iemand geweest zijn die daar is opgekomen, dus de enige mogelijkheid is dan ofwel dat ze daar allemaal gatachterlijk zijn of dat dit bewust gedaan is om nog meer olie op het vuur te gooien.
Dat of het brein achter dit idee is oprecht naïef en wou gewoon makkelijk punten scoren op sociale media door te laten zien hoe woke hij is, zodat hij vanavond met een gerust gevoel in zijn bed kan kruipen wetende dat hij racisme heeft opgelost.

SithCloud

Legacy Member
Loser zei:
Het doel is ook helemaal niet het maatschappelijke probleem van racisme op te lossen. Het is een bedrijf dat zijn werknemers wil helpen als ze neutraal willen spreken, en daar een gids voor schrijft.

Dat mensen nog trappen in de zogezegde PC Gedachtenpolitie in dit geval, is wat ik niet snap.

Vraagje. Heb je ooit de film mars attacks gezien? Heb jij toen ook heel de film gedacht dat die aliens wel degelijk in peace kwamen? Allez ze zeggen het toch !

Vanaf het moment dat je "best practice" ergens begint te gebruiken "maar het is niet verplichtend hoor". Geloof je het zelf? Als ik een fout maak op het werk en ik heb "best practices" niet gevolgd, dan zal het ook mijn beste dag niet zijn.

"Hier, enkele suggesties. Ge moet ze niet gebruiken hoor, maar hier zijn ze toch.. Neu neu, niets verplichtend. Gewoon ter info..."
"Hoe? Waarom heb je mijn suggesties niet gebruikt? Allez, we steken toch de moeite in dat lijstje"

SithCloud

Legacy Member
MikeHunt zei:
Daar lijkt het anders wel sterk op, het is een lijst opgesteld door iemand in een machtspositie dus zelfs al beweer je dat het een "vrijblijvende suggestie" is dan nog weet je dat er gevolgen kunnen zijn wanneer je jezelf daar niet aan houdt. Iemand ontslagen omwille van 'racistische uitlatingen' wordt bijvoorbeeld al een stuk makkelijker dankzij die zogenaamde gids.
Vandaar ook dat ik twijfel of het niet gewoon een troll is, je ziet toch al van ver dat dit bait is om langs de ene kant ""racisten"" te treiteren en lang de andere kant sjw's nog meer verontwaardigd te krijgen.

Want ik heb het eerder al gezegd, ik krijg hoe langer hoe meer het gevoel dat er mensen zijn die bewust segregatie in de hand proberen te werken en daarin steeds verder lijken te gaan, en dit soort nieuws is daar het zoveelste voorbeeld van. Echt niemand gaat beter worden van zulke lijstjes maar ondertussen bestaan ze wel en ik kan mij moeilijk voorstellen dat er tijdens het opstellen hiervan niemand heeft nagedacht over de mogelijke gevolgen. Als zelfs een idioot zoals ik dat al kan voorspellen moet er daar toch ook iemand geweest zijn die daar is opgekomen, dus de enige mogelijkheid is dan ofwel dat ze daar allemaal gatachterlijk zijn of dat dit bewust gedaan is om nog meer olie op het vuur te gooien.
Dat of het brein achter dit idee is oprecht naïef en wou gewoon makkelijk punten scoren op sociale media door te laten zien hoe woke hij is, zodat hij vanavond met een gerust gevoel in zijn bed kan kruipen wetende dat hij racisme heeft opgelost.

Pas op het zijn geen "guidelines" (suggesties) hé, het is een best practice. Mensen moeten misschien ook even letten op die kleine semantische verschillen. Een best practice is voor mij een redelijk dwingende oproep om die regels te volgen ja.

Loser

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Het marrakesh pact is ook niet bindend he :)

Juist, en op welke manier is een onderhandeld internationaal verdrag, geschreven door juridische specialisten vergelijkbaar met een ‘best practice’ van een unief over neutraal spreken?

Badger

Legacy Member
Nesjamag zei:
De begroting is ook niet bindend.
En beloftes ivm begrotingsevenwicht al zeker niet.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/0...-verder-regering-moet-op-zoek-naar-4-miljard/

Begroting in evenwicht was een van de grootste beloftes. Ging er zeker komen met de kracht van verandering.

Een uit de hand lopend begrotingstekort en toch lenen aan negatieve rente. Je leest het goed: beleggers betalen de Belgische staat om hun geld te kunnen parkeren.

Man toch, de ECB presenteert het begrotingsevenwicht op een gouden plaatje en nog verkwisten onze politici het. Confederalisme en migratie zijn natuurlijk veel belangrijker dan de schulden die wij en onze kinderen zullen moeten afbetalen.

Gonzo the Great

Legacy Member
Nesjamag zei:
De begroting is ook niet bindend.
En beloftes ivm begrotingsevenwicht al zeker niet.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/0...-verder-regering-moet-op-zoek-naar-4-miljard/

Begroting in evenwicht was een van de grootste beloftes. Ging er zeker komen met de kracht van verandering.

Als nu veel babyboomers op pensioen zijn, waren die 20 jaar geleden aan het werk en was de actieve bevolking relatief groot. Dus normaal zouden we nu op een berg geld moeten zitten. Feit is dat al die aangelegde fondsen enkele jaren geleden al compleet leeg waren. Nu een beetje op NVA schieten qua begroting is een beetje makkelijk, die van financien was zelfs nen blauwe, en een fameus tekort ging er zo al zijn, ook met regering.

Wat die guidelines beseft: in feite is de belgische wet dat ook geworden, zonder justitie die werkt of deftige straffen uitvoert. Wen maar aan het granaatgooien, het is helaas het nieuwe normaal. Brussel en Antwerpen zijn we gewoon kwijt. En het gaat uitzaaien, net zoals die schietpartij in Louvain la neuve tussen Antwerpse en Brusselse dealers.
Dank u traditionele partijen en Geens, om justitie nog erger te laten verkommeren, en om deze problemen decennia lang dood te zwijgen en criminaliteit af te doen als faits divers.

M°°nblade

Legacy Member
Loser zei:
Dat betekent niet dat ik elk woord op die lijst ga verdedigen, of voorstander zou zijn van wél een gedachtenpolitie of verboden woorden, he. wat maken mij die woorden uit die je noemt? Ik heb ook niks met mensen die komen zeggen wat ik in een gewoon gesprek wel of niet mag zeggen. Maar in een professionele context, op een moment dat neutrale taal aangewezen is (op een vergadering of voorstelling of zo), lijkt me ‘moddervet’ nu ook geen ideale term. En daar gaat het om. Dat je werknemers dat liefst alleen zeggen als dat ook de bedoeling is.

Food coma op zich is 1 van de raardere dingen die op de lijst staat. Maar die staat er duidelijk als The Itis/Food Coma. Als je googelt met die combinatie, kom je wel heel wat meer tegen. Dus ik lees het als bewustmaking om te zeggen: Ook het onschuldige food coma komt hier vandaan. Maar zelfs als dat niet zo is, is het geen normatieve lijst, geen verboden woord.
'het staat zo op google' ....
Omdat het synoniemen zijn of omdat het ene woord effectief afkomstig is van het andere?
Zolang je hiervoor geen bron kan geven blijft het gewoon onzin.

Als je een lijst opstelt waarmee je voor onschuldige, neutrale woorden als 'foodcoma' of 'hip hip hoera' racistische connotaties verzint dan ben je racisme aan het banaliseren en ergens wel gedachtenpolitie aan het spelen. Want ook al zijn die woorden niet 'verboden' basically zeg je dat iedereen die deze woorden gebruikt een racist is.

Loser

Legacy Member
M°°nblade zei:
'het staat zo op google' ....
Omdat het synoniemen zijn of omdat het ene woord effectief afkomstig is van het andere?
Zolang je hiervoor geen bron kan geven blijft het gewoon onzin.

Als je een lijst opstelt waarmee je voor onschuldige, neutrale woorden als 'foodcoma' of 'hip hip hoera' racistische connotaties verzint dan ben je racisme aan het banaliseren en ergens wel gedachtenpolitie aan het spelen. Want ook al zijn die woorden niet 'verboden' basically zeg je dat iedereen die deze woorden gebruikt een racist is.

Nee, je bent "racisme" niet aan het bagatelliseren en geen gedachtepolitie aan het spelen. Want niemand zegt dat wie die woorden gebruikt, een racist is.
De enige die dat zegt, zijn de tegenstanders van die lijst.

Het zijn geen connotaties die verzonnen worden, maar je luistert niet naar wat ik zeg. "Food coma" staat daar niet op zichzelf, er staat heel duidelijk ook "the itis" bij. Die staat zelfs eerst. En in die context, kan dat alleen komen van niggeritis. En ter verduidelijking staat daar dan ook bij dat food coma een afgeleide is daarvan. Er staat niet bij dat het racisme is. Net als bij die "long time no see".
Je ziet toch het verschil tussen zeggen dat de oorsprong van een woord racistisch is, dus misschien heeft het die connotatie voor anderen wel nog, dus pas daar mee op, en zeggen dat iedereen die dat woord gebruikt een racist is? Ik snap niet hoe je niet kunt inzien dat dat laatste gewoon gelogen is en een stropop eerste klas. Niemand zegt dat.

En gedachtepolitie spelen doet dat ook al niet. Er staat namelijk: Niet verplichtend, best practice, afhankelijk van de context, leidraad. Dat zijn al 4 bepalingen in die tekst die maken dat het nooit gedachtepolitie kan zijn. Of als dat het wel is, dan is alles "gedachtepolitie". Mag jij op je werk tegen iedereen klootzak zeggen? Nee. Gedachtepolitie? Nee. Gepaste taal op het gepaste moment.

Kortom: Het kan mogelijk een zaak zijn om voor te vechten, vrijheid van meningsuiting is dat zeker. Politieke kleuring van universiteiten is fout, sowieso. In de VS gaan sommige groeperingen daar veel te ver in. Alleen zegt dit document niet wat je denkt dat het zegt, en is dit niet in strijd met waarvoor je vecht. Het is daar pas in strijd mee, als je moet komen met overdrijvingen, veralgemeningen en stropoppen. Dus wat mij betreft een scheet in een fles.

beryl

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
Als nu veel babyboomers op pensioen zijn, waren die 20 jaar geleden aan het werk en was de actieve bevolking relatief groot. Dus normaal zouden we nu op een berg geld moeten zitten. Feit is dat al die aangelegde fondsen enkele jaren geleden al compleet leeg waren. Nu een beetje op NVA schieten qua begroting is een beetje makkelijk, die van financien was zelfs nen blauwe, en een fameus tekort ging er zo al zijn, ook met regering.

Er is ondertussen al zoveel gezegd over de onbetaalbare pensioenen zonder dat mensen de getallen kennen dat het idee vaak mythische proporties heeft aangenomen. We betalen nu net geen 50 miljard per jaar aan pensioenen, dat bedrag ligt pakweg 20% hoger dan dat het zonder de huidige demografische evolutie zou liggen. Da's zo'n 10 miljard euro, een pak geld weliswaar maar niet van een grootteorde waarmee je decennia lang een excuus hebt waarom je begroting niet op orde is. Om een vergelijkingspunt te geven: de tijd rapporteerde recent dat een nieuwe regering 7 miljard zal moeten vinden om de begroting op orde te krijgen en dat is een bedrag dat vergelijkbaar is met wat we de laatste 10 jaar nog gehoord hebben.

M°°nblade

Legacy Member
Loser zei:
Nee, je bent "racisme" niet aan het bagatelliseren en geen gedachtepolitie aan het spelen. Want niemand zegt dat wie die woorden gebruikt, een racist is.
Het wordt daar niet letterlijk gezegd nee, maar dat is wel de enige logische deductie van wat deze lijst uiteindelijk wel teweeg brengt.

Als men neutrale woorden labelt als 'racial slurs', wat zegt dit dan over de personen die deze woorden gebruiken? Namelijk, dat het racisten zijn. 'iedereen die dit woord gebruikt zegt iets racistisch' -> Dat is toch ook gedachtenpolitie spelen he. Deze lijst is gewoon een belachelijke tool om mensen onterecht als racist te labelen.

Het zijn geen connotaties die verzonnen worden, maar je luistert niet naar wat ik zeg. "Food coma" staat daar niet op zichzelf, er staat heel duidelijk ook "the itis" bij. Die staat zelfs eerst. En in die context, kan dat alleen komen van niggeritis. En ter verduidelijking staat daar dan ook bij dat food coma een afgeleide is daarvan. Er staat niet bij dat het racisme is.
Daar is gewoon geen enkele bron voor. Is middagdipje dan ook maar afgeleid van niggeritis? Het is niet omdat 2 woorden hetzelfde betekenen dat ze van elkaar afgeleid zijn.

Loser

Legacy Member
MikeHunt zei:
Daar lijkt het anders wel sterk op, het is een lijst opgesteld door iemand in een machtspositie dus zelfs al beweer je dat het een "vrijblijvende suggestie" is dan nog weet je dat er gevolgen kunnen zijn wanneer je jezelf daar niet aan houdt. Iemand ontslagen omwille van 'racistische uitlatingen' wordt bijvoorbeeld al een stuk makkelijker dankzij die zogenaamde gids.
Vandaar ook dat ik twijfel of het niet gewoon een troll is, je ziet toch al van ver dat dit bait is om langs de ene kant ""racisten"" te treiteren en lang de andere kant sjw's nog meer verontwaardigd te krijgen.

Want ik heb het eerder al gezegd, ik krijg hoe langer hoe meer het gevoel dat er mensen zijn die bewust segregatie in de hand proberen te werken en daarin steeds verder lijken te gaan, en dit soort nieuws is daar het zoveelste voorbeeld van. Echt niemand gaat beter worden van zulke lijstjes maar ondertussen bestaan ze wel en ik kan mij moeilijk voorstellen dat er tijdens het opstellen hiervan niemand heeft nagedacht over de mogelijke gevolgen. Als zelfs een idioot zoals ik dat al kan voorspellen moet er daar toch ook iemand geweest zijn die daar is opgekomen, dus de enige mogelijkheid is dan ofwel dat ze daar allemaal gatachterlijk zijn of dat dit bewust gedaan is om nog meer olie op het vuur te gooien.
Dat of het brein achter dit idee is oprecht naïef en wou gewoon makkelijk punten scoren op sociale media door te laten zien hoe woke hij is, zodat hij vanavond met een gerust gevoel in zijn bed kan kruipen wetende dat hij racisme heeft opgelost.

Hier wou ik graag nog ietsjes uitgebreider op reageren, maa rhet was me ontglipt.

Even los van die lijst, want eigenlijk vind ik die ontzettend oninteressant.

Maar met je tweede alinea ben ik het wel helemaal eens. Er zijn mensen die bewust die segregatie in de hand werken. En die zijn er aan alle zijden van het politieke en sociale spectrum te vinden. Het is niet alleen Trump met zijn splijtende uitspraken, die al dan niet racistisch zijn maar in ieder geval wel die segregatie vooruithelpen. Het zijn ook dezelfde uitspraken van Al Sharpton en Jesse Jackson. Die zijn even splijtend, en doen in mijn ogen evenveel kwaad voor de African American community als Trump.

Dat klinkt misschien als een straffe uitspraak, en dat is het best ook wel. Maar als je na 50 jaar strijd, na 50 jaar vechten met hetzelfde idee en dezelfde slogans, amper een stap vooruit bent gekomen behalve in uiterlijkheden, dan zit er iets fout met je beweging zelf ook. Roepen dat zwarten het beter moeten hebben, je groeperen als zwarten, en daarbij ook nog eens de slachtofferrol gretig omarmen, dat helpt duidelijk niet echt. Zelfs Mohammed Ali wou daar niet van weten, die wou niet dat hij een toonbeeld werd voor zwarten. Hij wou een toonbeeld worden voor mensen. Maar dat lijken Sharpton en Jackson niet los te kunnen laten. En als mensen zo hardnekkig aan iets blijven vasthouden, begin ik te denken dat het om andere redenen gaat. Macht, zelfbehoud en geld, bijvoorbeeld. Angst om een deel van de achterban te verliezen, ook al betekent dat dat je de foute weg moet blijven bewandelen.

Maar hoewel het een straffe uitspraak is, het is iets wat al zo oud is als het bestaan van de NAACP, het was al een onderwerp onder Martin Luther King. En als er één kwalijke evolutie is in de VS, dan is het wel dat dat niet meer gezegd mag worden. Kritiek op uitspraken van Al Sharpton, die eerder lijken op de politiek van Malcolm X dan die van MLK, is kritiek op zwarten en racistisch. Zodra dat de evolutie is, is het gedaan met zinnige discussies. Dan gaat de logica de deur uit. Gelukkig is het zover nog lang niet, alleen spelen sommige mensen maar wat graag op die vrees in. Dan kijk ik naar die Milo-dinges, maar ook naar de uitwassen van die BLM. Extreem voedt extreem. De KKK voedt Black Panthers, en de Black Panthers voeden de KKK.

Ik ben het helemaal met je eens dat de evolutie van safe spaces en het idee dat bepaalde stemmen niet meer mogen in universiteiten één van de walgelijkste ontwikkelingen is. Ik zit alleen nu niet op een universiteit daar. Ik weet niet in hoeverre dat hier wordt opgeblazen. Milo weigeren is niet gelijk aan "rechts" onderdrukken, dat is gewoon real-life trolls weigeren. Maar je kunt niet ontkennen dat het in bepaalde mate wel gebeurt. En zelfs dat is al te veel. Bepaalde stukken uit de corpus weghalen omdat het ongevoelig zou zijn, dat is iets waar iedereen tegen zou moeten zijn. Dat zou veel meer verontwaardiging moeten genereren zodra het gebeurt. En ja, het gebeurt op sommige plaatsen, blijkbaar.

Maar doen alsof deze lijst daar allemaal ook maar iets mee te maken heeft, gaat me gewoon veel te ver. Dat is hetzelfde splijtende, hetzelfde teren op divisie en op strijd. Alleen in dit geval de Linkse Onderdrukker tegen de arme, rechtse "gewone man" die al niet meer mag denken wat hij wil. Over dit geval kan ik alleen maar zeggen: Dit is spijkers op laag water zoeken om je eigen politiek in de verf te willen zetten. En dan is de bron (Prager U) plots weer logisch.

M°°nblade zei:
Het wordt daar niet letterlijk gezegd, nee. (...)
Daar is gewoon geen enkele bron voor. Is middagdipje dan ook maar afgeleid van niggeritis? Het is niet omdat 2 woorden hetzelfde betekenen dat ze van elkaar afgeleid zijn.

Dus een stropop. Bedankt.
Je bent het er wel mee eens dat "the itis" niet neutraal is en dus wel op die lijst past?
Het probleem is: Jij weet niet dat dat de oorsprong is. Dus ga je ervan uit dat het niet zo is. Nee, het is niet omdat 2 woorden hetzelfde betekenen dat ze van elkaar afgeleid zijn. Maar zoals ik al zei, jij bent geen native speaker. De lijst is voor native speakers die tegen andere native speakers praten in officiële capaciteit. Dan maakt het niet uit wat jij weet of niet weet. Of wat de spreker weet of niet weet. Behalve dat als hij het niet weet, hij ingelicht moet worden. Door een lijst, bijvoorbeeld.

We gaan even naar de wiki over de oorsprong: https://en.wikipedia.org/wiki/Postprandial_somnolence#cite_note-Keys2017-1 In de eerste zin over "postprandial somnolence": (colloquially known as the itis,[1] food coma, after dinner dip, or postprandial sleep)
Van een gewone blog: In everyday language, it's known as a food coma, carb coma, or the itis.
https://curiosity.com/topics/food-coma-heres-why-you-get-sleepy-after-you-eat-curiosity/
Van Bustle.com: https://www.bustle.com/articles/120208-5-popular-phrases-with-shockingly-racist-meanings-and-origins
En van Businessinsider.com: https://www.businessinsider.com/off...till-use-2013-11?international=true&r=US&IR=T

Het gaat erom dat veel mensen "the itis" gewoon als iets onschuldigs gebruiken, wat het niet echt is. En daar staat de extra bepaling van Food Coma bij. Extra uitleg. Groot probleem, hè.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan