Archief - Algemene Nieuws & Achtergronden Thread - Deel 16

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Oldskooler

Legacy Member
België is "een falende staat": "veel mensen gaan het water tot aan de lippen krijgen"
...
De coronacrisis is het begin van veertig jaar onheil. Dat vertelde docent internationale politiek aan de VUB Jonathan Holslag op TVL. "Het Westen is dertig jaar voorspoed kwijt", zegt hij.
...
Hij voorspelt 50 jaar instabiliteit. ... België is een falende staat in een verzwakt Europa
..
Bovendien zit onze staatsschuld voor 60 procent in buitenlandse handen. Dat zal ons afhankelijk maken. "Schuld is geen probleem als je die gebruikt om de economie sterker te maken, maar dat doen we helemaal niet. We draaien de geldkraan open. We betalen de lonen van heel veel mensen op de lijst van de publieke sector. Zij gaan dat dan uitgeven op vakantie in Frankrijk. Daardoor wordt het een gigantische financiële leegloop."


https://nieuws365.be/news/belgi-is-...nsen-gaan-het-water-tot-aan-de-lippen-krijgen



Mweh, niets nieuws.


Er zijn nog wel 101 andere problemen die hier niet meteen zijn opgesomd.
Alles komt samen tot 1 punt.

nestorius

Legacy Member
Straf artikel, zeggen dat we in een periode van nationalisme zullen komen en dan direct maar pleiten om meer lokaal geld uit te geven en te gaan voor meer eigen producten.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Oldskooler

Legacy Member
nestorius zei:
Straf artikel, zeggen dat we in een periode van nationalisme zullen komen en dan direct maar pleiten om meer lokaal geld uit te geven en te gaan voor meer eigen producten.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Een discrepantie die je wel vaker tegenkomt.

Eentje die zich al langer op het wereldtoneel afspeelt. Toen de VS meer richting protectionisme ging: BOEEE. "Maar dat kan nooit goed zijn hoor ho ho ho."
We hebben een China mee groot gemaakt met afbouw van de eigen welvaart, en het besef binnen Europa is er nu gekomen. Te laat weliswaar, veel te laat.
Nu speelt hetzelfde verhaal zich intern in Europa af. *koop lokaal *

Nu protectionisme en nationalisme zijn niet geheel hetzelfde uiteraard. Maar het ene omvat wel het andere.
En landen als China en de VS kan je best nationalistisch noemen.
En Europa kan je weer samenvatten als: "hier snapten ze het weer niet."

Eender hoe, als je alles bij elkaar legt, het sentiment kan je niet bepaald rooskleurig meer noemen met wat ons te wachten staat.

Stuyfmans

Legacy Member
Oldskooler zei:
..
Bovendien zit onze staatsschuld voor 60 procent in buitenlandse handen. Dat zal ons afhankelijk maken. "Schuld is geen probleem als je die gebruikt om de economie sterker te maken, maar dat doen we helemaal niet. We draaien de geldkraan open. We betalen de lonen van heel veel mensen op de lijst van de publieke sector. Zij gaan dat dan uitgeven op vakantie in Frankrijk. Daardoor wordt het een gigantische financiële leegloop."[/I]

Niet alleen uitgeven op vakantie, maar ook massaal kopen op buitenlandse webshops en het over de grens shoppen. En ik denk dat je echt niet mag onderschatten hoeveel mensen hier in België rechtstreeks of onrechtstreeks betaald worden door de overheid. Dit gaat van ambtenaars tot financial consultants die voor pakweg Bpost werken tot werknemers van vzw's en andere sectoren die grotendeels afhankelijk zijn van overheidssubsidies, en dan spreken we nog niet over het grote aantal mensen die op één of andere manier aan de uier hangen (OCMW, stempelen, ziekte-uitkering, allerhande premies en toeslagen, ...) . Tel daarbij het gegeven dat enorm veel grote bedrijven hier in handen zijn van buitenlandse aandeelhouders of holdings, dan kom je inderdaad tot de conclusie dat het het geld hier gewoonweg buiten stroomt.

Loser

Legacy Member
Oldskooler zei:
Een discrepantie die je wel vaker tegenkomt.

Eentje die zich al langer op het wereldtoneel afspeelt. Toen de VS meer richting protectionisme ging: BOEEE. "Maar dat kan nooit goed zijn hoor ho ho ho."
We hebben een China mee groot gemaakt met afbouw van de eigen welvaart, en het besef binnen Europa is er nu gekomen. Te laat weliswaar, veel te laat.
Nu speelt hetzelfde verhaal zich intern in Europa af. *koop lokaal *

Nu protectionisme en nationalisme zijn niet geheel hetzelfde uiteraard. Maar het ene omvat wel het andere.
En landen als China en de VS kan je best nationalistisch noemen.
En Europa kan je weer samenvatten als: "hier snapten ze het weer niet."

Eender hoe, als je alles bij elkaar legt, het sentiment kan je niet bepaald rooskleurig meer noemen met wat ons te wachten staat.

Eh, tuurlijk ging het dan van "booeee", dat is namelijk wat protectionisme geeft als reactie in andere landen. Vraag trouwens maar eens aan de autosector in de VS hoe goed het protectionisme daar werkt. Maar zelfs dat is nog terzijde. De economie in de VS en bij ons is toch totaal niet te vergelijken? Wij leven net van invoer en uitvoer, één van onze grootste economieën is de haven. Kleinschalig gezien is het uiteraard slim om nu lokaal te gaan kopen, dat spreekt voor zich. Maar om daar protectionisme als federale koers voor te gaan kiezen, is wel een kléin beetje krank.

Pieterjan94

Legacy Member
Oldskooler zei:
Een discrepantie die je wel vaker tegenkomt.

Eentje die zich al langer op het wereldtoneel afspeelt. Toen de VS meer richting protectionisme ging: BOEEE. "Maar dat kan nooit goed zijn hoor ho ho ho."
We hebben een China mee groot gemaakt met afbouw van de eigen welvaart, en het besef binnen Europa is er nu gekomen. Te laat weliswaar, veel te laat.
Nu speelt hetzelfde verhaal zich intern in Europa af. *koop lokaal *

Nu protectionisme en nationalisme zijn niet geheel hetzelfde uiteraard. Maar het ene omvat wel het andere.
En landen als China en de VS kan je best nationalistisch noemen.
En Europa kan je weer samenvatten als: "hier snapten ze het weer niet."

Eender hoe, als je alles bij elkaar legt, het sentiment kan je niet bepaald rooskleurig meer noemen met wat ons te wachten staat.

Koop lokaal als vorm van protectionisme? :lol:
Hier snappen ze het weer niet...

Oldskooler

Legacy Member
janusderoose zei:
Yes, nationalisme en protectionisme lijken me uitstekende ideeën voor een land als België dat rijk is door services en enorme exportgerichtheid.

Een land als China is nochtans zeer protectionistisch en nationalistisch.
Het intern beleid stelt China voorop, en stelt onzichtbare stucturen op waarmee ze de wereld afschermen, maar wel afsnoepen van die wereld.
En die zijn ook rijk aan services en enorme exportgerichtheid.
Ze zijn het succes van nu autonoom te zijn, maar anderzijds andere landen verslaafd te maken aan hun bazaar en tevens steeds meer hoogstaande tech, en op een agressieve wijze als het moet.

Loser zei:
Eh, tuurlijk ging het dan van "booeee", dat is namelijk wat protectionisme geeft als reactie in andere landen. Vraag trouwens maar eens aan de autosector in de VS hoe goed het protectionisme daar werkt. Maar zelfs dat is nog terzijde. De economie in de VS en bij ons is toch totaal niet te vergelijken? Wij leven net van invoer en uitvoer, één van onze grootste economieën is de haven. Kleinschalig gezien is het uiteraard slim om nu lokaal te gaan kopen, dat spreekt voor zich. Maar om daar protectionisme als federale koers voor te gaan kiezen, is wel een kléin beetje krank.

En hoe goed doet de Europese auto industrie het nog?
Die hangt aan een zijden draadje.

Frankrijk heeft niets anders gedaan dan protectionisme toegepast op hun autosindustrie.
Zwaar overgesubsidieerd, in ruil dat de fabrieken niet naar het buitenland vertrokken. Lokale bedrijven verplicht om Franse automerken te kopen.
Anders zouden Franse merken wsl al verdwenen zijn.
Renault is al ruime tijd in medehanden van de Franse staat.

Pieterjan94 zei:
Koop lokaal als vorm van protectionisme? :lol:
Hier snappen ze het weer niet...

Dat is het wel degelijk hoor.
Je kan het ook verkopen onder solidariteit, klinkt gewoon mooier, liefst onder de noemer tot het weer beter gaat.
De realiteit, de eigen boel redden, de eigen producent, en dit waarschijnlijk nog voor een zeer lange tijd met de malaise die voor ons ligt.

Dat het full blown protectionisme moet en zal worden. Nee uiteraard niet. Op veel vlakken hebben we gewoon in de eigen voeten geschoten, terwijl andere spelers slinks met alles gingen lopen.

Je merkt de kentering die nu algemeen bezig is binnen Europa, dat zich als nieuw en duurzaam wil verkopen. Het soort nieuwe marshallplan.
Met duurzaam bedoelen ze eigenlijk, de 'eigen betere' producten, met nadruk op eigen.
Met wsl heel hoge importtaksen opgelegd voor buitenlandse exporteurs. Gewoon ferm...te laat.

Pieterjan94

Legacy Member
Oldskooler zei:
Dat is het wel degelijk hoor.
Je kan het ook verkopen onder solidariteit, klinkt gewoon mooier, liefst onder de noemer tot het weer beter gaat.
De realiteit, de eigen boel redden, de eigen producent, en dit waarschijnlijk nog voor een zeer lange tijd met de malaise die voor ons ligt.

Dat het full blown protectionisme moet en zal worden. Nee uiteraard niet. Op veel vlakken hebben we gewoon in de eigen voeten geschoten, terwijl andere spelers slinks met alles gingen lopen.

De eigen producent? Je bedoelt de lokale verkoper die zijn producten in het buitenland aankoopt. Is geen protectionisme hoor.

Oldskooler

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
De eigen producent? Je bedoelt de lokale verkoper die zijn producten in het buitenland aankoopt. Is geen protectionisme hoor.

Je moedigt gewoon aan dat werkgelegenheid en de centen hier blijven, en in te gaan tegen de vrije wil om voor veelal het goedkoopste en gemakkelijkste te gaan.
Het is net nog geen protectionisme volgen de letter van de wet omdat het niet via wetten wordt afgedwongen, of externen worden geblokkeerd. Maar het is alvast een kleine smeekbede tot protectionisme.

Ook de lokale producent ook ja, Europa heeft niets anders gedaan dan haar eigen landbouwmarkt te beschermen met subsidies.

Landen als Frankrijk en Duitsland staan zelf in de top qua protectionisme.
Absurde tarieven op bieren en frisdranken opdat Franse wijnen goedkoper uitkomen voor de consument.
Etiketjes op voeding met de afkomst erop, opdat de consument bewust is dat dat hij Frans koopt.

De volgende verrassing was de ranking per land. Duitsland op de 4e plaats, terwijl Merkel van de toren schreeuwt dat ze niet gelooft in protectionisme.”
https://www.eulerhermes.nl/kennis-t...de-op-wereldranglijst-van-protectionisme.html

Het is niets nieuws, het is gewoon hoe dat je het verkocht krijgt en druk kunt zetten. En de ene mag altijd wat meer dan de andere.
We gaan er gewoon meer van zien.

Pieterjan94

Legacy Member
Ze kunnen misschien eens stoppen met voetbalclubs te sponsoren bij de bouw van hun stadion en daarnaast wat kijken naar de industrie. En misschien die lekken systematisch aanpakken en investeren in infrastructuur.

Als de particulier zijn zwembadje al nietmeer kan vullen... Jongens toch.

nestorius

Legacy Member
Kwestie van toch nog wat meer te kunnen graaien bij mensen die geinvesteerd hebben in regenwateropslag.

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk

Stuyfmans

Legacy Member
nestorius zei:
Kwestie van toch nog wat meer te kunnen graaien bij mensen die geinvesteerd hebben in regenwateropslag.

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk

Inderdaad. Je mag maar een maximum capaciteit aan opslag voor regenwater hebben, alles erboven is in feite beboetbaar. Maar anderzijds moet je tijdens een droge zomer dan dubbel betalen als je leidingwater zou gaan gebruiken om te verkoelen.

Het principe in België blijft toch: betalen zal je!

M°°nblade

Legacy Member
Stuyfmans zei:
https://www.tijd.be/ondernemen/mili...KHAEp2MhUgEtzJ_CDfVjjdtNbhgu5HMHFzLai9s3HRwQk

We zitten momenteel toch al met basisgebruik en comfortgebruik, dus hoger gebruik wordt al duurder gefactureerd.
Ik snap niet goed wat ze daar nu weer geld denken te gaan halen, dat is toch puur symbolisch?

Als je een groot zwembad zet, je laat dat maar 1 keer vollopen met water voor de komende 20 jaar. De chloortabletten, datrine en de phplus doen de rest wel. En best doe je dat in de lente.
Een zwembad is toch niets dat de mensen bij heet weer impulsief in de aldi gaan kopen en volgende week in hun tuin plaatsen ...

sandervdw

Legacy Member
M°°nblade zei:
Ik snap niet goed wat ze daar nu weer geld denken te gaan halen, dat is toch puur symbolisch?

Als je een groot zwembad zet, je laat dat maar 1 keer vollopen met water voor de komende 20 jaar. De chloortabletten, datrine en de phplus doen de rest wel. En best doe je dat in de lente.
Een zwembad is toch niets dat de mensen bij heet weer impulsief in de aldi gaan kopen en volgende week in hun tuin plaatsen ...
Je vergeet die zwembaden die je wel in de Aldi koopt en gewoon op je gazon zet ;)

Iets anders:

https://www.hln.be/nieuws/buitenland/politie-schiet-jonge-zwarte-man-18-neer-in-washington~ab385a01/

Er is daar toch iets dat ik niet snap:
De agenten reageerden op een oproep dat er gewapende mannen in een voertuig zaten

Voor zover ik begrijp, is daar niks illegaal aan in USA?

Stuyfmans

Legacy Member
M°°nblade zei:
Ik snap niet goed wat ze daar nu weer geld denken te gaan halen, dat is toch puur symbolisch?

Als je een groot zwembad zet, je laat dat maar 1 keer vollopen met water voor de komende 20 jaar. De chloortabletten, datrine en de phplus doen de rest wel. En best doe je dat in de lente.
Een zwembad is toch niets dat de mensen bij heet weer impulsief in de aldi gaan kopen en volgende week in hun tuin plaatsen ...

Er zijn deze zomer massaal veel Intex zwembaden gekocht om in de tuin te zetten als alternatief voor zwemplezier op reis, aan zee of in recreatiedomeinen. De overheid en de intercommunales hebben dit uiteraard ook gezien en zien daar nu ook geldgewin in.

En inderdaad zo een zwembad vul je idealiter één keer per jaar en voor de rest onderhoudt je dat door middel van producten en een filterpomp.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan