Archief - Algemene Nieuws & Achtergronden Thread - Deel 16

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

sandervdw

Legacy Member

Conradus

Legacy Member
sandervdw zei:
Is sowieso poging tot moord zonder voorbedachte rade zeker?

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Poging tot doodslag dus ;). Lijkt mij moeilijk te kunnen bewijzen dat hij naar die rechtbank ging met de idee om die agente te vermoorden.

Sonny Crockett

Legacy Member
Conradus zei:
Poging tot doodslag dus ;). Lijkt mij moeilijk te kunnen bewijzen dat hij naar die rechtbank ging met de idee om die agente te vermoorden.

Dat wapen kwam natuurlijk zomaar (pure magie) in zijn handen terecht ... waarna het als bij mirakel ineens tegen de hals van de agente vast kwam te zitten...
Misschien was de man gewoon 'verward'; dat kan ook natuurlijk.

Pieterjan94

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Dat wapen kwam natuurlijk zomaar (pure magie) in zijn handen terecht ... waarna het als bij mirakel ineens tegen de hals van de agente vast kwam te zitten...
Misschien was de man gewoon 'verward'; dat kan ook natuurlijk.

Obv het artikel zou je kunnen beweren dat het gaat om een slechte emotionele reactie op een uitspraak. Dat hij na schermutselingen het wapen in zijn handen krijgt wil daarom nog niet zeggen dat hij die agent met voorbedachte rade wou vermoorden. In een onderzoek kunnen altijd elementen naar voren komen die dat laatste kunnen bevestigen, maar voorlopig zie ik daar geen reden toe? Waarom wel?

Sonny Crockett

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Obv het artikel zou je kunnen beweren dat het gaat om een slechte emotionele reactie op een uitspraak. Dat hij na schermutselingen het wapen in zijn handen krijgt wil daarom nog niet zeggen dat hij die agent met voorbedachte rade wou vermoorden. In een onderzoek kunnen altijd elementen naar voren komen die dat laatste kunnen bevestigen, maar voorlopig zie ik daar geen reden toe? Waarom wel?

Omdat hij met wapen tegen haar hals, de trekker overhaalt ...
Feit dat hij al in staat is om haar het wapen afhandig te maken, zegt genoeg over het soort man dat hij is ...
Maar goed, ... laten we vooral blijven pamperen en blijven geloven dat het allemaal niet de bedoeling was. Lost meteen het probleem van de overbevolking in de gevangenissen op.

sandervdw

Legacy Member
Conradus zei:
Poging tot doodslag dus ;). Lijkt mij moeilijk te kunnen bewijzen dat hij naar die rechtbank ging met de idee om die agente te vermoorden.

Ja, ik wist niet zeker of een "poging tot doodslag" eigenlijk bestond :p Vandaar de rare verwoording. Ik vermoed ook niet dat hij met die reden ging.

Je mag het meeste schrik hebben dat dit enkel aanzien zou worden als slagen en verwondingen.

Loser

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Omdat hij met wapen tegen haar hals, de trekker overhaalt ...
Feit dat hij al in staat is om haar het wapen afhandig te maken, zegt genoeg over het soort man dat hij is ...
Maar goed, ... laten we vooral blijven pamperen en blijven geloven dat het allemaal niet de bedoeling was. Lost meteen het probleem van de overbevolking in de gevangenissen op.

Maar met die definitie is elke doodslag een moord.

Sonny Crockett

Legacy Member
Loser zei:
Maar met die definitie is elke doodslag een moord.

Ik zie wel een verschl tussen een persoon die op straat aan het wandelen is met zijn echtgenote en staande worden gehouden door een persoon die hen onder bedreiging van een mes vraagt om hun geld te overhandigen. Eens het geld is overhandingd, grijpt hij toch naar de vrouw en houd een mes op haar hals gericht; De echtgenoot kom tussen, er ontstaat een gevecht en het stuk tuig komt slecht ten val en komt te overlijden.

Doodslag, zeer zeker. Maar moord? Not so sure ...

Een wapen afhandig maken van een agente, tegen haar hals houden en dan de trekker overhalen ...

Je ziet toch ook het verschil tussen beiden?

Loser

Legacy Member
Natuurlijk zie ik het verschil: het ene is zelfverdediging, het andere doodslag.

Sonny Crockett

Legacy Member
Loser zei:
Natuurlijk zie ik het verschil: het ene is zelfverdediging, het andere doodslag.

Komaan zeg, ... dat is toch pure moord zeker.

Wederom een reden waarom ik lak heb aan onze rechtsstaat. Het systeem is door en door rot.
In Duitsland bijvoorbeeld, maakt het geen hol uit of het met voorbedachte rade is of niet.

Conradus

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Ik zie wel een verschl tussen een persoon die op straat aan het wandelen is met zijn echtgenote en staande worden gehouden door een persoon die hen onder bedreiging van een mes vraagt om hun geld te overhandigen. Eens het geld is overhandingd, grijpt hij toch naar de vrouw en houd een mes op haar hals gericht; De echtgenoot kom tussen, er ontstaat een gevecht en het stuk tuig komt slecht ten val en komt te overlijden.

Doodslag, zeer zeker. Maar moord? Not so sure ...

Nee dat zijn slagen en verwondingen met de dood tot gevolg, hier nog verschoonbaar (of is het iets anders) wegens zelfverdediging.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Belangrijker is wat mij betreft is dat de man in kwestie een agent heeft aangevallen in de rechtbank en zijn zoon heeft helpen ontsnappen, dat eerste mag een serieuze verzwarende omstandigheid zijn en dat laatste is gewoonweg een crimineel feit op zichzelf. Hopelijk staat deze vader een serieuze celstraf te wachten.

sandervdw

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Komaan zeg, ... dat is toch pure moord zeker.

Wederom een reden waarom ik lak heb aan onze rechtsstaat. Het systeem is door en door rot.
In Duitsland bijvoorbeeld, maakt het geen hol uit of het met voorbedachte rade is of niet.
Moord zou zijn als hij met een wapen was binnengekomen (dus op voorhand gedacht "ik ga daar iemand vermoorden"). Zonder voorbedachte rade is doodslag. "Per ongeluk" is slagen en verwondingen met dood tot gevolg.

Zo ingewikkeld is dat toch ook niet?

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

sandervdw

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Komaan zeg, ... dat is toch pure moord zeker.

Wederom een reden waarom ik lak heb aan onze rechtsstaat. Het systeem is door en door rot.
In Duitsland bijvoorbeeld, maakt het geen hol uit of het met voorbedachte rade is of niet.
Moord zou zijn als hij met een wapen was binnengekomen (dus op voorhand gedacht "ik ga daar iemand vermoorden"). Zonder voorbedachte rade is doodslag. "Per ongeluk" is slagen en verwondingen met dood tot gevolg.

Het enige probleem hier kan zijn dat je niet iemand niet kan proberen te vermoorden en er dan toch in mislukken. Vandaar dat poging tot doodslag imo wel een lastige is
emoji14.png


Zo ingewikkeld is dat toch ook niet?

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

KnightOfCydonia

Legacy Member
Zijn het feit dat hij dit wel deed tegen een agente, een vertegenwoordigster van de rechtstaat, geen verzwarende omstandigheid?
Is het feit dat hij zijn zoon hielp ontsnappen trouwens ook geen afzonderlijk misdrijf naast de "poging tot doodslag" of hoe je het ook wilt verwoorden.

Lakigigar

Legacy Member
100.000 betogers tegen Orban die ongestoord verder doet

De betoging was ook een bizarre coalitie van progressieve jongeren en de militanten van Jobbik, de nog veel extremere partij dan Fidesz. Terwijl de meeste betogers tegen het angstdiscours protesteerden, vindt Jobbik dat Orban nog veel te mild is tegenover vluchtelingen.

Eén week na zijn derde verkiezingsoverwinning op rij is al duidelijk dat het alleen maar erger zal worden in het Hongarije van Orban. Eén van de weinige kranten waar je nog een kritisch geluid kon horen over de regering sloot deze week de deuren. De eigenaar van de krant gaf er de brui aan. Ooit was hij een goede vriend van Orban en dat leverde hem heel wat contracten op voor zijn bouwbedrijf. Maar na een ruzie met de Hongaarse premier bouwde hij de krant Magyar Nemzet om tot een oppositieblad. De lucratieve contracten met de overheid stopten en ook de adverteerders haakten af uit angst op een slecht blaadje te komen bij de regering.

Origo.hu, één van de populairste nieuwssites, was ooit in handen van Deutsche Telekom, maar werd gekocht door de zoon van de gouverneur van de nationale bank van Hongarije, een vertrouweling van Orban. Tijdens de kiescampagne was één op twee berichten een negatief verhaal over migratie.

Er blijft nu nog één landelijke kritische krant over. De voorbije jaren hebben zakenvrienden van Orban zowat alle media opgekocht. Eén van die media, de zender TV2, toonde deze week een lijst van 24 zogenaamde agenten van de miljardair Soros. Op de lijst stond onder meer de acteur en activist Marton Gulyas en medewerkers van ngo’s. Het weekblad Figyelo publiceerde een gelijkaardige lijst met nog veel meer namen.

rscaboy

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Ik zie wel een verschl tussen een persoon die op straat aan het wandelen is met zijn echtgenote en staande worden gehouden door een persoon die hen onder bedreiging van een mes vraagt om hun geld te overhandigen. Eens het geld is overhandingd, grijpt hij toch naar de vrouw en houd een mes op haar hals gericht; De echtgenoot kom tussen, er ontstaat een gevecht en het stuk tuig komt slecht ten val en komt te overlijden.

Doodslag, zeer zeker. Maar moord? Not so sure ...

Een wapen afhandig maken van een agente, tegen haar hals houden en dan de trekker overhalen ...

Je ziet toch ook het verschil tussen beiden?

Eerste is waarschijnlijk zelfverdediging. Geen doodslag.
Ja, wij wel maar jij snapt gewoon niets van her rechtssysteem. Geen van de beide gevallen is moord(poging) toch niet afgaande op de elementen uit het artikel.

Regenneger

Legacy Member
Het buikgevoel zegt moord ergo is het moord.
Fuck de rechtstaat.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan