Archief - Algemene Nieuws & Achtergronden Thread - Deel 17

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

DogFacedGod

Legacy Member
SithCloud zei:
Yup, GDPR enzo. Heel goed die verplichting. Maar >50 zijn in 2020. Dan heb je ook heel je leven gewoon de pc ontlopen. Maar bon. staan ze geen sms authenticatie toe in de 2factor?

Ik ken het systeem van smartschool ook niet maar meeste MFA systemen kennen ook wel een sms of een oproep-optie.
En daarbij, MFA is juist enorm belangrijk voor de niet-ICT aangelegden want hun paswoorden zijn veel te simpel. :p

Conradus

Legacy Member
Hefty Rabbit zei:
https://www.standaard.be/cnt/dmf20201212_92950555

Conner Rousseau is toch een hele vernieuwing in een landschap dat nog vrijwel volledig bestaat uit oude partijknollen die blijven vasthouden aan achterhaalde (dogma's over) mensenrechten.

Toch wel grappig dat er over politie die misschien drones gaat gebruiken heel wat commotie ontstaat rond privacy, maar de overheid even laten beslissen wie kinderen mag krijgen is dan weer wel ok?

Achterhaalde dogma’s jaja

Nahrtent

Legacy Member
Conradus zei:
Toch wel grappig dat er over politie die misschien drones gaat gebruiken heel wat commotie ontstaat rond privacy, maar de overheid even laten beslissen wie kinderen mag krijgen is dan weer wel ok?

Achterhaalde dogma’s jaja
De rechters* (hij zegt het zelfs expliciet)

Sent from my SM-A515F using Tapatalk

SithCloud

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Ik ken het systeem van smartschool ook niet maar meeste MFA systemen kennen ook wel een sms of een oproep-optie.
En daarbij, MFA is juist enorm belangrijk voor de niet-ICT aangelegden want hun paswoorden zijn veel te simpel. :p

Goh, ja het is gewoon of ze het implementeren hé. Heel het SMS-gebeuren kent dan ook veel backlash omdat het makkelijk kan gespoofd worden .. blablablablablabalbla

Maar het het is nog altijd MFA. Dus neen: gebruik het niet voor uw bank en het beheren van uw effecten or whatever. Maar voor alle andere zaken: sure.

SithCloud

Legacy Member
Conradus zei:
Toch wel grappig dat er over politie die misschien drones gaat gebruiken heel wat commotie ontstaat rond privacy, maar de overheid even laten beslissen wie kinderen mag krijgen is dan weer wel ok?

Achterhaalde dogma’s jaja

Tjah, het gaat ook niet over "het zomaar krijgen van kinderen" (slippery slope, waarschijnlijk, maar bon). Het gaat over mensen die kinderen willen, terwijl ze reeds kinderen hebben waar ze niet voor kunnen zorgen.


Kvind die excuses (deze keer vanuit Groene kant blijkbaar) daar ook altijd wel mooi in: "Het is niet dat ouders slecht overwogen voor kinderen gaan hé"

Neen madam. We leven in een tijdperk waarin mensen nog altijd denken dat de aarde plat is, vaccinaties machinaties van bill gates zijn en men nog altijd niet deftig een mondmasker kan dragen. Maar sure... mensen denken altijd wel diep na over het al dan niet hebben van een kind....

Conradus

Legacy Member
Maar hoe ga je dat in de praktijk brengen? Ik ben akkoord dat dat verre van ideaal is. Maar hoe ga je het regelen? Gedwongen sterilisatie of abortus lijkt mij nu ook niet aan te raden

Archaos

Legacy Member
Conradus zei:
Maar hoe ga je dat in de praktijk brengen? Ik ben akkoord dat dat verre van ideaal is. Maar hoe ga je het regelen? Gedwongen sterilisatie of abortus lijkt mij nu ook niet aan te raden

Inderdaad, ik vind dat ook allemaal maar zeer ingrijpend. Ik vind het ook maar een vieze gedachte ergens.

Waar trek je de grens? Ga je dit alleen doen met mensen wiens andere kinderen reeds geplaatst zijn? En speelt de reden van plaatsing een invloed?
En hoe breng je het inderdaad in de praktijk? Neem je de baby onmiddellijk weg na de geboorte? Sterilisatie is wel heel ingrijpend en laat ook niet meer toe dat mensen daarna hun leven terug op de rails brengen.

Kijken naar het buitenland zou ik zeggen. Als daar goede praktijkvoorbeelden zijn, dan kan je het misschien overwegen op één of andere manier.

Hefty Rabbit

Legacy Member
Conradus zei:
Maar hoe ga je dat in de praktijk brengen? Ik ben akkoord dat dat verre van ideaal is. Maar hoe ga je het regelen? Gedwongen sterilisatie of abortus lijkt mij nu ook niet aan te raden

Of gewoon de verplichting om niet zwanger te worden, en indien dat wel gebeurt een gedwongen abortus en celstraf? Of moest dat niet werken, meer ingrijpende ingrepen ja.

Ik weet dat dat een slippery slope kan zijn en dat met de foute mensen aan de knoppen kan transformeren in een systeem met gedwongen sterilisatie van ongewenste/"inferieure" mensen.
Maar enfin, gewoon blijven vasthouden aan die no-brainer van iedereen heeft recht op kinderen, gaat ervoor zorgen dat er kinderen gaan geboren blijven worden in zeer problematische gezinssituaties. Kinderen preventief al beschermen tegen verwaarlozing en mishandeling weegt veel meer door dan bv. zware drugsverslaafden ongestoord kinderen te laten krijgen.

En zo'n 'verbod' op het krijgen van kinderen moet ook niet levenslang zijn eh. Iemand kan perfect een aantal jaar door een zeer diep dal gaan, maar 10 jaar later wel geleerd zijn en een goede vader/moeder zijn.

Archaos

Legacy Member
Hefty Rabbit zei:
Of gewoon de verplichting om niet zwanger te worden, en indien dat wel gebeurt een gedwongen abortus en celstraf? Of moest dat niet werken, meer ingrijpende ingrepen ja.

Hoe kan je nu afdwingen dat iemand niet zwanger wordt (zonder sterilisatie)? Idem met abortus. Je moet nergens verplicht aangeven dat je zwanger bent hé.

Sterilisatie of de baby meteen plaatsen na geboorte zijn dan de enige mogelijkheden die overblijven.

Hefty Rabbit

Legacy Member
Archaos zei:
Hoe kan je nu afdwingen dat iemand niet zwanger wordt (zonder sterilisatie)? Idem met abortus. Je moet nergens verplicht aangeven dat je zwanger bent hé.

Sterilisatie of de baby meteen plaatsen na geboorte zijn dan de enige mogelijkheden die overblijven.

Wanneer je veroordeelt wordt voor (zwaar) drugsgebruik moet je standaard al een parcours afleggen waaronder oa. u regelmatig laten testen behoort. En in de pipi kunnen ze heel snel zien of iemand in verwachting is eh.
Ik zie niet in waarom je dat niet zou kunnen uitbreiden naar regelmatige verplichte bloedcontroles of dergelijke en ook voor andere vergrijpen.

En voor mannen zou een chemische castratie (telkens onder het toezicht van een arts of de man zijn medicatie wel inneemt), of een 'knoopje' (dat omkeerbaar is) ook perfect kunnen.

Voor veel mensen die bv. door een diep drugsdal gaan kan het vooruitzicht op terug kinderen mogen hebben ook een motivator zijn om hun leven te beteren.
Veel relevanter is de vraag vanaf wanneer ga je zo drastisch ingrijpen. Een jointje een paar keer per week of een heel sporadisch lijntje is allemaal geen probleem imo, maar vanaf wanneer wordt het dat wel uh.

SithCloud

Legacy Member
Nahrtent zei:
In het belang van het kind uiteraard. :ironic:

Kindergeld afpakken en in ruil 3 keer per dag gratis eten op school en een laptop aan hun 12de.

Done.

Nahrtent

Legacy Member
SithCloud zei:
Kindergeld afpakken en in ruil 3 keer per dag gratis eten op school en een laptop aan hun 12de.

Done.

Uhu, met een leerplicht (zelfs geen schoolplicht) vanaf 6 jaar (!) lijkt me dat een prima plan om de belangen van het kind vanaf de geboorte voorop te zetten.
Kindergeld afschaffen is totaal geen oplossing aangezien ongeschikte ouders veel meer vormen kent dan enkel die groep die kinderen zou maken 'omwille van' het kindergeld.

Je moet ofwel proberen voorkomen dat ongeschikte mensen kinderen maken, ofwel de kinderen daar weghalen.
Over het hoe, wat en wanneer kan gedebatteerd worden, maar de kinderen laten waar ze zijn en de sowieso al ongeschikte ouders toch nog wat dieper in de armoede duwen is een ronduit idioot idee.

likes to kill

Legacy Member
Hefty Rabbit zei:
Wanneer je veroordeelt wordt voor (zwaar) drugsgebruik moet je standaard al een parcours afleggen waaronder oa. u regelmatig laten testen behoort. En in de pipi kunnen ze heel snel zien of iemand in verwachting is eh.
...

Druggebruik is niet strafbaar (meer) dus kan je daar niet voor veroordeeld worden

JPV

Legacy Member
Conradus zei:
Maar hoe ga je dat in de praktijk brengen? Ik ben akkoord dat dat verre van ideaal is. Maar hoe ga je het regelen? Gedwongen sterilisatie of abortus lijkt mij nu ook niet aan te raden

Denk dat er idd een groot verschil is tussen de theorie (zegen dat sommige mensne beter geen kinderen zouden mogen krijgen na X falingen, wat zéker klopt) en de praktijk, want mensen steriliseren als ze beter onvruchtbaar zijn is idd een gigantische stap in ons denken.

JPV

Legacy Member
SithCloud zei:
Kindergeld afpakken en in ruil 3 keer per dag gratis eten op school en een laptop aan hun 12de.

Done.
los van die laptop, hoe ga je het organiseren dat kinderen 3 keer per dag gratis op school eten? Welke ruimte ga je daarvoor voorzien, hoe ga je ervoor zorgen dat kinderen op school blijven van het moment dat ze quasi nét opgestaan zijn tot dat het pakweg 18 uur is?

Geen tijd voor vrije tijd/sport/spel voor 18 uur (want op school na de gewone uren sport/vrije tijd aanbieden kan maar beperkt)? Geen tijd voor het sociale familiegebeurtenis die samen eten toch ook is?

Geen voorstander van, want dan verschuift niet enkel het onderwijzen naar school (waar school voor dient), maar ook een héél groot stuk van de opvoeding en het ouderschap.

Nahrtent

Legacy Member
JPV zei:
Denk dat er idd een groot verschil is tussen de theorie (zegen dat sommige mensne beter geen kinderen zouden mogen krijgen na X falingen, wat zéker klopt) en de praktijk, want mensen steriliseren als ze beter onvruchtbaar zijn is idd een gigantische stap in ons denken.

Klopt, maar net daarom vind ik dat er wel een open debat over mag komen, zelfs al komt daar niets concreet uit.
Ook wat bv. de zeer strenge (te strenge?) eisen betreft die aan wensouders opgelegd worden.

Nahrtent

Legacy Member
likes to kill zei:
Druggebruik is niet strafbaar (meer) dus kan je daar niet voor veroordeeld worden

In ontwenning gaan en/of u laten testen kan voor zover ik weet wel een voorwaarde zijn die kan opgelegd worden bij uitspraken rond andere inbreuken (zoals kinderverwaarlozing, rijden onder invloed etc...)?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan