Oldskooler zei:
typisch, oude clichés, en maar vanuit één richting kijkend.
En ja bin laden is opgeleid geweest door de Amerikanen, afghanistan zat dan ook in serieuze oorlog met de russen, russen die alles afmaakten wat ze op hun weg tegenkwamen, vrouwen en kinderen werden niet gespaard. De olie kwam idd in het gedrang. Andere tijden andere diplomatieke waarden. Al maar goed dat amerika toen afghanistan heeft geholpen, of denken jullie daar niet bij na, ik zou alvast de klok niet terugdraaien om wijzigingen aan te brengen???? Het zelfde met saddam. Eigenlijk is den hele shit voor een groot deel met de russen begonnen, een 9 jarige oorlog eindigend met religie die de macht probeerde over te nemen, zoals gewoonlijk. Maar niemand die er iets van zegt, oh no, enkel boe amerika.
Hola, take it easy makker
De topic van deze thread heet "Amerikaans Irak beleid". Excuseer mij dat we het hier over de Amerikanen hebben. Besef maar dat de Amerikanen veel regelen/veroorzaken in de wereld. En er zijn ook goeie initiatieven van de mannen ginder, uiteraard. Maar het Amerikaanse buitenlandse beleid en hun oologsmachine is al decennia lang veel miserie aan het veroorzaken. Elke keer dat ze in het buitenland, zoals in de oorlog met Afghanistan en de USSR is het goed voor de arme menskes en voor democratie enzo. Da's allemaal zever in pakskes. De Amerikaanse administratie heeft altijd hun eigen belangen in hoofd en ze trekken zich geen zak aan van het volk. Dit wil niet zeggen dat ze hun acties niet verpakken "voor het volk".
Het Witte Huis trekt zich nauwelijks iets aan van hun eigen bevolking trouwens, waarom zouden ze zich een zak aantrekken van mensen in andere landen? Public image is everything voor die mannen, en dit geldt niet alleen voor de Amerikanen.
Ik ben eens benieuwd wat voor public enemy de VS bij deze oorlog in Irak gecreeërd gaat hebben, maar uiteraard zal dit zich pas over ettelijke jaren kenbaar maken, we zullen zien. Is dat dan ook "Andere tijden, andere diplomatieke waarden"? Dit is BS. Ze veroorzaken hun eigen shit en staan verstomd dat de geduwden terug duwen.
Nu met de veroordeling van onze vriend Lewis "Scooter" Libby is het duidelijk dat op gerechterlijk vlak er iets mis was met de aanloop naar de oorlog in Irak. We zullen zien of dit nog verdere implicaties gaat hebben. In elk geval is en blijft er altijd een reuk(je) aan hun buitenlandse beleid.
Het is niet enkel "boe Amerika", ik heb dit niet gezegd. Enkel jij. Het is beter af te gaan op wat men zegt, er vanalles bij gaan fantaseren zal niet helpen.
Oldskooler zei:
Oh boe, israël, wat doet FN belgium denk je??? Wafels verkopen, en een slechte economie als in wallonië kan zo'n bedrijf niet missen. FN levert zelf aan de VS
, ohhh noeeee.
Jij veronderstelt dat ik een toejuicher ben van FN Herstal? lol... Laat maar duidelijk zijn dat ik zoiezo tegen wapenfabrikanten ben in het algemeen.
Maar wij zitten niet midden in conflictgebied, wij zitten ginder clusterbommen op te kuisen die zij ginder hebben komen smijten. We verliezen er zelfs manschappen dmv. een tragisch ongeluk. Ons land is bv. tegen het gebruik van clustermunitie en pleiten voor het afschaffen. Uw vergelijking Israel - FN Herstal loopt mank
Oldskooler zei:
of of waarom zie je elke terror met een kalashnikov in zijn handen?? Waarom worden de oorlogen in het oosten steeds uitgevochten met kalashnikovs, wie levert ze he
, wie maakt ze. Zou je de terreur en oorlog in de wereld willen dwarsliggen, leg de kalashnikovfabrieken stil. Rare wereld he, geen kat die er bij nadenkt
. Maarrr oooh boeee, de vs heeft toen 'indertijd' toch wel niet wapens geleverd aan een 'kruiphol'...ohh nooee, evil americans.
En wat is de rol van europa denk je??? Die roepen aan de zijlijn, maar profiteren dik mee.
Een AK47 type wapen is zeer goedkoop, gemakkelijk te onderhouden en zeer betrouwbaar. Daarom. Wie ze levert? Dat zullen er wel een hele resem zijn hoor. Maar dit pleit de Israeli's en de VS niet goed he lol. Zoiezo zijn deze laatste 2 landen de grootste wapen exporteurs ter wereld.
Het zijn de olieverbruikende landen die mee het terrorisme financieren. Maak u daar geen illusies over. Dit zijn oa. wij ook maar euh... pak maar dat de Amerikanen daar een veel groter aandeel in hebben.
Van wat profiteert Europa dik mee trouwens? Gelieve iets specifieker te zijn.
Oldskooler zei:
En om u nog het antwoord te geven waarom de vs wapens aan iran leverde, was om gijzelaars vrij te krijgen. Wapens, in ruil voor gijzelaars.
Dat was een reden voor een bepaalde hoeveelheid wapens. Een fractie van wat geleverd is geweest. Denk je dat Saddam zich plots tegen de VS heeft gekeerd omwille van een handvol gijzelaars en een beetje wapens? Om zulke "triviale" feiten zou Saddam zijn sterke bondgenoot niet de rug toekeren hoor
En vergeet de poging tot staatsgreep door de Amerikanen in Iran ook niet. In Iran zijn ze dit in elk geval niet vergeten
Oldskooler zei:
my god, hoe positief, de dialoog, ha, de dialoog heeft meer dan kansen genoeg gehad. Er zijn al meerdere muren geweest hoor, muren die in vrede zijn gesloopt. Tussen cyprus en turkije heeft de Vn ooit hetzelfde gedaan. En aan de top een dialoog houden, terwijl de groeperingen binnen het volk hun eigen zin doen, heeft geen zin. En het geweld naar steeds weer toe, daarom is men een muur gaan bouwen. Dat je nog werkelijk kunt geloven in de dialoog als we het over zo'n kruiphol als ginder hebben.
Ja de dialoog. De dialoog is in de kiem gesmoord. Er was veel meer bereikt in 2 jaar tijd door dialoog dan dat er ooit bereikt is door gebruik van wapens. We zijn ondertussen al een decennium later en waar staan we? Er is een muurke gebouwd, Hamas zit in de Palesteinse regering, er is dagelijks geweld langs beide kanten. Ondertussen zitten wij daar clustermunitie op te kuisen omwille van een oorlog tussen Israel en Libanon. Ja, gewapend conflict... Zeer constructief :ironic:
Het is net andersom. Geweld heeft lang genoeg aangemodderd voor decennia aan een stuk. Als er dan eens een paar jaar dialoog is komen er nieuwe hardliners aan de macht en is de boel herleid naar 0. Hoog tijd om terug dialoog te verkrijgen. Iets waar Europa al heel de tijd naar wil toe sturen.
En waarom is er plots dialoog tussen de VS, China en Noord-Korea? Omdat het niet werkt?
. Amerika gaat echt de dieperik in.
En dan nog, geen aanklacht tegen die 100.000den Kalashnikovs van toen, wel omg de vs heeft toen wapens geleverd 
. Moest de vs die 100.000den Kalashnikovs gemaakt hebben, dan zou het pas iets zijn he, nu zwijgt men er van, gewoon om de gekte maar aan te tonen.