Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump tijdperk (Deel 2)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Straddle

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Zijn strategie is om zich zoveel mogelijk belachelijk te maken met achterlijke uitspraken, om wat te bereiken?

En wat heb jij eigenlijk al bereikt in je leven? Al ooit zelf een miljardenimperium gebouwd? Of de machtigste politieke persoon ter wereld geworden ondanks dat de pers een continue haatcampagne tegen je voerde?

Online op een webforum wat janken over hoe erg je de huidige president van de VS vindt is nu niet zo'n prestatie. Je zou beter wat meer aandacht hechten aan Donald Trump, je zou er maar iets van kunnen opsteken.

Straddle

Legacy Member
ResX zei:
De macht van Trump wordt veel te veel overdreven. Zie bijvoorbeeld hoe hij landen afdreigde om in de VN voor te stemmen. 128 landen hebben al hun ziel niet verkocht voor geld. Amerika's kracht is in dalende lijn. Wat jullie doen, is iets/iemand overanalyseren. Nutteloze informatie allemaal. Even interessant als Putin die worstelt met een beer.

Ik zou die hobbyclub (de VN) nu ook niet gebruiken als maatstaf om de politieke macht van iemand te beoordelen, de VN stelt op zich al weinig voor. En een president heeft wel degelijk nog veel politieke macht.

k995

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Nee daar ging het niet over.
Bekijk gewoon de post terug .


En stop eens met eenieder die niet meegaat in uw rants, Trump supporters te noemen. Zijde gij 10 jaar?
Rants? Tuurlijk

En ik kan er niet aan doen dat je je daardoor aangesproken voelt hoor.

k995

Legacy Member
dacuba zei:
Ge mispakt u enorm. Lees u in in de geschiedenis van het politieke debat, van lokale gemeenschappen naar de huidige situatie. Vroeger had men schrik van de politieker als bedrieger (vandaar allerlei regeltjes), maar niet als entertainer. Daar zitten we vandaag mee. Ik geef je €100 als je een foto vindt waarop Lincoln lacht. Zo ver zijn we in twee eeuwen geëvolueerd in politiek. Trump is de ideale Huxleyaanse (is dat zelfs een woord?) versie van een leider: regeren dankzij overdaad aan informatie ipv het beperken van informatie (waar Orwell voor vreesde). Dus als gij denkt dat er geen strategie achter zit, be my guest, maar ga dan in de rij staan bij mensen die totaal voorbij gaan aan de essentie die zich hier voor onze ogen afspreekt. Of Trump op zijn agenda een puntje heeft met "stuur nu een kwade tweet", nee, maar net zoals de commotie rond Boef, waarbij er voor artiesten geen slechte media bestaat (zelfs de huidige rel is netto positief voor hem - hoe meer ze hem verbieden, hoe beter voor hem), leeft Trump in een self-fulfilling prophecy waar 99% van ons aan voorbij gaan, net ómdat we niet meer opkijken en dit allemaal maar als normaal accepteren, grotendeels dankzij het medium (televisie en internet) waarlangs we communiceren. Die mediums lenen zich perfect tot contextloze informatie, waar we allemaal zo van genieten. We weten meer van de laatste 24u dan van de laatste 24 eeuwen of 24 jaar, en dat is niet mijn citaat, maar wel mijn trieste realisatie in het hier en nu.

Nogmaals, ik denk dat het sinds Truman/McArthur geleden moet zijn dat mensen nog zo konden genieten van politieke ruzies.

Dat zijn natuurlijk de 2 mogelijkheden :

Trump is een waar genie die perfect iedereen bespeeld, weet wat hij wil en hoe hij het moet krijgen.

Trump is de rijke luis die eigenlijk geen idee heeft met wat hij bezig is maar sluw genoeg is om bepaalde zaken tijdens de verkiezingen in zijn voordeel te wringen maar nu compleet verloren is.


Zijn doel is antuurlijk herverkozen geraken en als je daar naar kijkt vind ik toch dat er meer het laatste inzit dan het eerste. Hij doet zichzelf onnodig pijn met zoveel van zijn uitspraken. Soit kan allemaal ergens in 2020 te samen komen we zullen wel zien dan.

Sarcastr0

Legacy Member
k995 zei:
Bekijk gewoon de post terug .



Rants? Tuurlijk

En ik kan er niet aan doen dat je je daardoor aangesproken voelt hoor.
Als ge me letterlijk een Trump supporter noemt in een post waar ge me quote, kan ik me moeilijk niet aangesproken voelen eh.

En bekijk zelf de post terug, ge zit verder naast de kwestie te lullen dan de woordvoerder van Trump op CNN gisteren.

https://www.hln.be/nieuws/buitenlan...opadviseur-van-trump-bruusk-de-mond~ae7b871b/

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Anoniem0

Legacy Member

k995

Legacy Member
witten zei:
Dat was pijnlijk om te zien.
Maar heb me toch de 12 minuten doorgeworsteld.

Grappig te zien dat elke concrete vraag gewoon genegeerd word, zegt al genoeg op zich.

F1r3

Legacy Member
witten zei:
Dat was pijnlijk om te zien.
Maar heb me toch de 12 minuten doorgeworsteld.

Ik vond het entertainend, vooral de stukken over Bannon. De man zat onder andere in de National Security Council, veel dichter bij de president kan je niet komen:
Since its inception under Harry S. Truman, the function of the Council has been to advise and assist the president on national security and foreign policies.

Zijn rol downplayen is absurd, wie is er dan wel een key player in de Trump administratie?

k995

Legacy Member
F1r3 zei:
Ik vond het entertainend, vooral de stukken over Bannon. De man zat onder andere in de National Security Council, veel dichter bij de president kan je niet komen:


Zijn rol downplayen is absurd, wie is er dan wel een key player in de Trump administratie?

Trump de enige die telt al de rest is daar maar om trump te helpen en worden bij het vuil gezet eens hun nut gediend .

Lakigigar

Legacy Member
Oprah Winfrey lijkt me trouwens echt wel kandidaat te worden om Donald Trump uit te dagen.

Gokkantoren gaan akkoord met ik. Haar speech is duidelijk voorbereid en een eerste opmaat voor een eventuele presidentiële campagne.

"Onvergetelijke" speech over gelijkheid van Oprah Winfrey leidt tot "Oprah for president 2020" op Twitter

bf358gtcjhu.png


Volgens mij wordt het Oprah of Kamala, een zwarte vrouw dus. En met Michelle Obama hebben ze nog wel een kandidaat. Voor links zal Bernie Sanders zich misschien nog eens kandidaat stellen. En voor rechts Joe Biden?

Lakigigar

Legacy Member
ResX zei:
De macht van Trump wordt veel te veel overdreven. Zie bijvoorbeeld hoe hij landen afdreigde om in de VN voor te stemmen. 128 landen hebben al hun ziel niet verkocht voor geld. Amerika's kracht is in dalende lijn. Wat jullie doen, is iets/iemand overanalyseren. Nutteloze informatie allemaal. Even interessant als Putin die worstelt met een beer.

China wordt weldra het machtigste land ter wereld, en die overgang is nu aan het gebeuren. En zo een slechte zaak is dat nu ook niet, want China staat voor stabiliteit. Dat kan je niet meer over de VS zeggen. China grijpt zijn kansen, en is bijvoorbeeld ook al de wereldleider op vlak van milieu & klimaat. Amerika heeft daar de boot gemist.

Sonny Crockett

Legacy Member
Lakigigar zei:
Oprah Winfrey lijkt me trouwens echt wel kandidaat te worden om Donald Trump uit te dagen.

Die onzin hoorde ik ook vanmorgen op de radio. Ik had gehoopt dat met de start van 2018, de overdreven aandacht voor het equal rights syndroom, een stille dood zou sterven; ... niet is minder waar blijkt.

Hoewel, onzin ... Ik durf er mijn hand niet voor in het vuur steken. Het zou echter wel te betreuren zijn dat een president nog maar eens wordt verkozen omwille van populariteit op een televisiescherm.

squalleke123

Legacy Member
Lakigigar zei:
China wordt weldra het machtigste land ter wereld, en die overgang is nu aan het gebeuren. En zo een slechte zaak is dat nu ook niet, want China staat voor stabiliteit. Dat kan je niet meer over de VS zeggen. China grijpt zijn kansen, en is bijvoorbeeld ook al de wereldleider op vlak van milieu & klimaat. Amerika heeft daar de boot gemist.

Het respect voor mensenrechten, stabiliteit ten spijt, in China is toch echt te mager om hun leiderschap toe te juichen IMHO. Hun neokolonialisme in Afrika is ook weinig interessant.
Ze spelen het wel slim, daar niet van, maar het is toch IMHO geen goede evolutie...

squalleke123

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Die onzin hoorde ik ook vanmorgen op de radio. Ik had gehoopt dat met de start van 2018, de overdreven aandacht voor het equal rights syndroom, een stille dood zou sterven; ... niet is minder waar blijkt.

Hoewel, onzin ... Ik durf er mijn hand niet voor in het vuur steken. Het zou echter wel te betreuren zijn dat een president nog maar eens wordt verkozen omwille van populariteit op een televisiescherm.

De democraten zijn wanhopig op zoek naar een identiteit IMHO. Als ze erin slagen hun nieuwe achterban (de bernocrats) te verzoenen met hun meer centristische machtspolitiek dan maken ze een kans. Als ze zich echter gaan verliezen in 'identity politics' dan krijgen ze opnieuw het deksel op de neus.

Lakigigar

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Die onzin hoorde ik ook vanmorgen op de radio. Ik had gehoopt dat met de start van 2018, de overdreven aandacht voor het equal rights syndroom, een stille dood zou sterven; ... niet is minder waar blijkt.

Hoewel, onzin ... Ik durf er mijn hand niet voor in het vuur steken. Het zou echter wel te betreuren zijn dat een president nog maar eens wordt verkozen omwille van populariteit op een televisiescherm.

Ik heb het idee dat zo een campagne niet zal werken, maar uiteindelijk doet Trump het zodanig slecht, dat ik me moeilijk kan voorstellen dat de Democraten de komende verkiezingen niet zullen winnen. Velen die op Trump hebben gestemd, kunnen dat toch niet meer doen in 2020. Nu again, mocht ik Amerikaan zijn, zou ik quasi altijd voor de presidentsverkiezingen third party stemmen (tenzij Bernie Sanders of Elizabeth Warren op de ballot staat, of iemand anders die een linkse campagne voert).

squalleke123

Legacy Member
Lakigigar zei:
Ik heb het idee dat zo een campagne niet zal werken, maar uiteindelijk doet Trump het zodanig slecht, dat ik me moeilijk kan voorstellen dat de Democraten de komende verkiezingen niet zullen winnen. Velen die op Trump hebben gestemd, kunnen dat toch niet meer doen in 2020. Nu again, mocht ik Amerikaan zijn, zou ik quasi altijd third party stemmen (tenzij Bernie Sanders of Elizabeth Warren op de ballot staat, of iemand anders die een linkse campagne voert).

Dat weet ik nog zo niet.

Op vlak van policies: De tax cuts hebben de middenklasse toch een serieuze boost gegeven in spendeerbaar inkomen. Het zou mij serieus verwonderen dat die daar niet dankbaar voor zijn en dat alleen qua beleid onvoldoende zou zijn voor herverkiezing.

Op vlak van schandalen: Trump is al geplaagd door schandalen gedurende zijn ganse vorige campagne. Het was dan onvoldoende, dus het zou mij verwonderen als het nu wel voldoende zou zijn nu hij ook positieve beleidsresultaten kan voorleggen. Hij heeft bij de meest waarschijnlijke kandidaten ook al de zaadjes geplant die zijn retoriek tegen hen efficient zal maken (dan denk ik bijvoorbeeld aan 'pocahontas')

Lakigigar

Legacy Member
squalleke123 zei:
De democraten zijn wanhopig op zoek naar een identiteit IMHO. Als ze erin slagen hun nieuwe achterban (de bernocrats) te verzoenen met hun meer centristische machtspolitiek dan maken ze een kans. Als ze zich echter gaan verliezen in 'identity politics' dan krijgen ze opnieuw het deksel op de neus.

Ik betwijfel of Kamala Harris daartoe in staat zal zijn. Ik zelf zou alleszins niet geneigd zijn om op haar te stemmen. Heeft ook gratie verleend aan Steve Mnuchin toen zij general attorney van de staat Californie was, omtrent die kredietcrisis, en die is nu minister van financien in het Trump kabinet. Daarop kan ze keihard aangevallen worden. Ze kan ook aangevallen worden op haar credibility. Ik zou het alleszins een zwakke kandidaat vinden, en haar campagne zou wel eens op twee druppels water lijken op de campagne van Hillary Clinton, maar het verschil is dat velen nu ook weten wat Trump gebracht zouden hebben, en er hoe dan ook ontgoocheld zullen zijn in zijn beleid. Republikeinen zullen wel weer massaal op hem stemmen in de generals. (misschien een uitdager in de primaries?), maar in de generals gaat hij volgens mij niet voor de tweede keer op een rij een huzarenstukje realiseren.

Van Oprah Winfrey weet ik niet hoe links haar campagne zal zijn, en welke voorstellen ze zal uitvoeren, maar zij kan daar wel toe in staat juist omdat ze niet makkelijk kan aangevallen worden omwille van hetgeen ze verwezenlijkt heeft, omdat ze geen tot weinig politieke ervaring heeft, maar ze heeft wel het talent + ze heeft haar huidskleur en haar geslacht in haar voordeel (diversiteit). Ik zie ook jongeren veel sneller op haar stemmen dan op Hillary Clinton. Nu, hoe dan ook, de kans lijkt me wel groot dat de democratische kandidaat wel uiteindelijk van single-payer healthcare een groot campagnepunt zal maken (enkel Biden zal dat niet doen, maar bij winst in de primaries, uiteindelijk na de conventie wellicht toch opnemen in het programma onder druk van de partij). De andere kandidaten lijken me dat wel al te embracen in de race voor de primaries, aangezien vorig jaar veel Democraten in navolging van Bernie Sanders single-payer healthcare endorset hebben. Tuition-free college, minimum wage income van 15 dollar / uur zullen nog wel twee andere programmapunten zijn. Verder veel symbolische beleidsvoorstellen van Trump terugdraaien (zoals zijn tax plan), het klimaatakkoord van Parijs terug ondertekenen en mogelijk Obamacare herstellen en uitbreiden (of duidelijkheid in geven).

Al hangt veel ook af van hoe veel Democraten verkozen zullen worden in de senaat & het huis. En daar zie ik Republikeinen toch minstens nog een paar jaar de macht hebben.

Loser

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Die onzin hoorde ik ook vanmorgen op de radio. Ik had gehoopt dat met de start van 2018, de overdreven aandacht voor het equal rights syndroom, een stille dood zou sterven; ... niet is minder waar blijkt.

Hoewel, onzin ... Ik durf er mijn hand niet voor in het vuur steken. Het zou echter wel te betreuren zijn dat een president nog maar eens wordt verkozen omwille van populariteit op een televisiescherm.

Dat is al jaren zo in de VS. Reagan en Trump zijn de huidige uitwassen van het populaire tv-gezicht dat het schopt tot president. Schwarzenegger had het tot prez kunnen schoppen als hij geboren was in de VS.
Op zich zou het wel passen in de huidige zoektocht naar een "buitenstaander" in de politiek, en een frisse wind bij de Dems. Het vinkt aardig wat vakjes af. Ik denk alleen dat Winfrey er zelf te veel bij te verliezen heeft en zich hoogstens (duidelijker) achter een kandidaat zal scharen. Maar dat valt maar af te wachten.
Wat die "equal rights" betreft: Het feit dat dat nog zo veel harten beroert, is op zich al een "bewijs" dat het een valabele issue is. Als genoeg mensen willen dat daar meer aan gedaan wordt, betekent dat dat het land er meer aan moet doen. Dat is democratie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan