Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump tijdperk (Deel 2)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
k995
Legacy Member
witten zei:Met alle respect ik denk niet echt dat je de implicaties van de gelekte transcripts begrijpt.
Ik zal het simpel verwoorden. Hoe gaat het volgend diplomatieke telefoontje verlopen als beide partijen weten dat dit gesprek kan 'geleakt' worden naar de media?
Trump zal misschien zich wat voorbereiden en niet als iemand die compleet boven zijn hoofd bezig is overkomen?
Idd en dus denk ik toch dat de kiezers willen zien wat trump beloofde: 10-15m beton over de heel grens.hij heeft er mee gewonnen....
Echter kort na de verkiezing zegt trump al dat dit absoluut niet belangrijk is .
Geef mij eens een vs president die vlak na de verkiezingen al zoveel beloftes brak of terug kwam op wat hij ooit beloofde?
Anoniem0
Legacy Member
k995 zei:
heb je 5 min?
The Obameter: Tracking Obama's promises | PolitiFact
Trump-O-Meter: Tracking Trump's Campaign Promises | PolitiFact
spijtig dat clinton of bush zo geen metertje heeft. (en dat Trump zijn legislatuur nog niet uitgedaan heeft.. maar als het van jou afhangt moet hij dat toch niet doen)
Momenteel doet trump het zelfs beter als je 'in the works' en 'not yet rated' er van tussen haalt.
maar ja dat is politiek bedrijven in een democratie. compromissen maken, deals maken. Wat nu praktisch onmogelijk gemaakt wordt door de recente transcript leak. Toont toch wel mooi aan hoe ver mensen gaan om de macht te behouden...
squalleke123
Legacy Member
witten zei:
wacht, K995 en perdedor gaan hier straks argumenteren dat je enkel de promises kept mag bekijken EN dat je die nog niet mag meetellen omdat er een komma verkeerd staat (ik overdrijf wel wa, maar je snapt wat ik bedoel). Ik heb hen er al op proberen wijzen dat Trump de lijn die hij uitgezet heeft voor de verkiezingen redelijk volgt...
Loser
Legacy Member
Ik denk dat ik een pauze moet nemen in deze thread.
@Witten: "momenteel doet Trump het zelfs beter". Ja, 48% is inderdaad minder dan 8,9%??? Nee, Trump doet het nog niet beter, en nee dat is ook niet zo raar, want hij heeft nog niet heel lang gehad. Die grafiekjes bewijzen dus helemaal niks, en hebben hier niets te zoeken.
@Squalleke: Hou er eens mee op met mensen die het niet met je eens zijn, te verwijten. "Leren lezen", "geen idee waarover je spreekt". Ik heb al meermaals bewezen dat ik een idee heb van waarover ik spreek. Jij hebt nu een hele discussie weer herleid tot één puntje. Het ging om veel meer dan dat alleen. Onder andere om een interventionistisch beleid dat zogezegd onder Trumpsupporters géén aanhang zou hebben. Als verklaring voor het "wafflen" van Trump. Terwijl hij verkozen is met de slogan "bomb the shit out of isis". Dat zei ik.
Naast mijn andere punten, trouwens. Zoals dat het zo niet werkt in een democratie. De Dems en de Reps zijn nog noooit één solide blok geweest. De ene keer is het door de neocons, dan de tea party, dan de libertarians waardoor beleid maar niet lukt of veranderd wordt. Nochtans heeft de partij 7 jaar gehad om beleid uit te werken waarin een voldoende grote groep zich kan vinden. Eventueel samen met Democraten. Zoals dat gebeurt in een democratie. Zoals de Democraten dat ook gedaan hebben om hun beleid uit te voeren. Die hadden zelfs Republikeinse stemmen nòdig, want ze hadden geen meerderheid.
Hoe kun je dan stellen dat Trump het lastiger heeft dan een andere president, terwijl hij in een makkelijkere situatie zit? Komt dat dan door de onkunde van de partij, of die van Trump? Want veel andere opties zijn er niet.
@Witten: "momenteel doet Trump het zelfs beter". Ja, 48% is inderdaad minder dan 8,9%??? Nee, Trump doet het nog niet beter, en nee dat is ook niet zo raar, want hij heeft nog niet heel lang gehad. Die grafiekjes bewijzen dus helemaal niks, en hebben hier niets te zoeken.
@Squalleke: Hou er eens mee op met mensen die het niet met je eens zijn, te verwijten. "Leren lezen", "geen idee waarover je spreekt". Ik heb al meermaals bewezen dat ik een idee heb van waarover ik spreek. Jij hebt nu een hele discussie weer herleid tot één puntje. Het ging om veel meer dan dat alleen. Onder andere om een interventionistisch beleid dat zogezegd onder Trumpsupporters géén aanhang zou hebben. Als verklaring voor het "wafflen" van Trump. Terwijl hij verkozen is met de slogan "bomb the shit out of isis". Dat zei ik.
Naast mijn andere punten, trouwens. Zoals dat het zo niet werkt in een democratie. De Dems en de Reps zijn nog noooit één solide blok geweest. De ene keer is het door de neocons, dan de tea party, dan de libertarians waardoor beleid maar niet lukt of veranderd wordt. Nochtans heeft de partij 7 jaar gehad om beleid uit te werken waarin een voldoende grote groep zich kan vinden. Eventueel samen met Democraten. Zoals dat gebeurt in een democratie. Zoals de Democraten dat ook gedaan hebben om hun beleid uit te voeren. Die hadden zelfs Republikeinse stemmen nòdig, want ze hadden geen meerderheid.
Hoe kun je dan stellen dat Trump het lastiger heeft dan een andere president, terwijl hij in een makkelijkere situatie zit? Komt dat dan door de onkunde van de partij, of die van Trump? Want veel andere opties zijn er niet.
k995
Legacy Member
squalleke123 zei:
Dan verander je wat je zei.
maar OK dus voor actie tegen syrie, tegen actie tegen de rest?
Oh wacht :
https://www.reddit.com/r/The_Donald/search?q=korea&restrict_sr=on&sort=relevance&t=all
Noord korea is ook geen probleem en trump oppert zelfs al om in te grijpen.
Zelfde voor iran.
Zoals ik al voor de verkiezing zei: geen idee waar je haalt dat trump een vredesduif is, je projecteerd wat je wil (zoals zoveel trump supporters trouwens)
k995
Legacy Member
witten zei:
Helemaal niet obama heeft alles gedaan om guantanamo te sluiten, trump zegt een week na de verkiezing dat de muur onbelangrijk is en heeft sindsdien nog niks concreet daarvoor gedaan.
Zoals steeds 2 maten en gewichten.
De excuses worden kostelijker met de dag "arme trump hij kan niks gedaan krijgen door de lekken van mensne die aan de macht willen blijven".
Anoniem0
Legacy Member
k995 zei:Helemaal niet obama heeft alles gedaan om guantanamo te sluiten, trump zegt een week na de verkiezing dat de muur onbelangrijk is en heeft sindsdien nog niks concreet daarvoor gedaan.
Zoals steeds 2 maten en gewichten.
De excuses worden kostelijker met de dag "arme trump hij kan niks gedaan krijgen door de lekken van mensne die aan de macht willen blijven".
squalleke123 zei:
idd....
k995
Legacy Member
squalleke123 zei:
Het zou leuk zijn moest je antwoorden op de posts aan jou gericht zoals deze:
https://www.beyondgaming.be/archive...se-politiek-het-trump-tijdperk-deel-2.1083223
Complete onzin dat je uitkraamt en dat negeren we dan maar vlug en beginnen vlug over iets anders.
Nope, de muur zegt hij gewoon zelf dat het niet belangrijk is en dat is 1 van de vele beloftes gebroken in de eerste maanden.
Daarboven heeft hij quasi niks verwezenlijkt wat er dan nog overschiet.
Oh dat is niet waar hij heeft Guantanamo terug opengezet voor nieuwe gevangenen/ parijs klimaat akkoord opgezegd en EPA drastisch beperkt en millieuwetgeving terugeschroeft . Perfect he squalleke123?
k995
Legacy Member
witten zei:
En hop nog eens die vlug over iets anders begint wegens gebrek aan argumenten.
Feiten blijven obama deed alles om de meeste van zijn beloftes te houden guantanamo, trump doet niks voor zijn muur en zegt dat het niet belangrijk is en maar voor de show.
Obama mocht dan een zwakke president zijn, trump tot nu toe is een ramp (wel een entertainende ramp ) .
squalleke123
Legacy Member
k995 zei:
Correctie: hij zegt dat het niet belangrijk is behalve op politiek vlak. En dat klopt IMHO ook, de muur is een symbool geworden van Trump zijn politiek tegen (illegale) immigratie.
k995 zei:
Ik heb niet gezegd dat ik het eens ben met zijn gevoerde politiek he, alleen dat hij min of meer de lijn volgt die hij uitgezet heeft in de campagne.
Overigens heb ik wel al gereageerd op je eerste post: de strijd tegen IS en de strijd om regime change in syrie zijn twee verschillende zaken...
Anoniem0
Legacy Member
k995 zei:
hij heeft 49% van zijn verkiezingsbeloftes gehouden?
serieus gast.. ge vroeg mij letterlijk
Het feit is dat obama ook geen 100% discours kunnen aanhouden heeft. Dat is gewoon onbestaande en dat maakt hem geen zwakke presidentk995 zei:
Als je met de neus op de feiten gedrukt wordt kom je af met
en hop gebrek aan argumenten? echt gij zijt echt een ramp om mee te discussiëren...
k995
Legacy Member
Hehehe zoals ook al voorspeld:squalleke123 zei:
HIj beloofde een betonnen 10-15m hoge muur van 2-3000 km (absurd wat iedereen weet) en dat word dan veranderd naar "ach ja zolang hij iets doet aan migratie".
Buiten dat hij nogal onsamenhangend, oorlogszuchtig en tegen gevestigde waardes was heb ik hem nog maar weinig van zijn beloftes voorde gewone burger zien behouden.
Ik zie veel de traditionele gop politicus: bombarderen, god, nationalisme en alles voor bedrijven/rijken.
Was de essentie van zijn campagne niet dat hij anders was?
Je commentaar was duidelijk : "Zijn aanhang was net zeer sceptisch over het nut en de legaliteit van die raketaanval (check maar op T_D)..."
EN zoals aangetoont is dat 100% onzin zowel op TD als in het algemeen waren zijn supporters voor die raketaanval.
witten zei:
Oei ja vergeet altijd begrijpend lezen is een probleem.
"Geef mij eens een vs president die vlak na de verkiezingen al zoveel beloftes brak of terug kwam op wat hij ooit beloofde?"
We zijn 6 maanden en van zijn voornaamste beloftes is er nog maar 1 uitgekomen SCOTUS benoeming al der est van die "dag 1" is er niks van terrechtgekomen en trump doet er ook weinig/niks voor.
Om het wat concreet te maken toon waar obama over zijn guantanamo belofte zei dat dit puur een politieke zet was en niet belangrijk.
Loser
Legacy Member
Maar niet die muur. Je kunt dat niet als een overwinning claimen. Waarom zou je dat ook willen proberen?
En over je tweede opmerking: Obama is nu geen president. Clinton ook niet. Het is Trump, en die zal toch gevolgen moeten dragen voor wat hij doet, hoor. Net als elke president. Heeft FoxNews gezwegen zolang Obama zat?
En over je tweede opmerking: Obama is nu geen president. Clinton ook niet. Het is Trump, en die zal toch gevolgen moeten dragen voor wat hij doet, hoor. Net als elke president. Heeft FoxNews gezwegen zolang Obama zat?
k995
Legacy Member
Meer on topic:
U.S. intelligence reportedly intercepted Russian operatives chatter about Manafort collusion.
U.S. Reportedly Intercepted Suspected Russian Agents' Chatter That Manafort Asked for Their Help With Clinton
In the summer of 2016, US intelligence agencies noticed a spate of curious contacts between Trump campaign associates and suspected Russian intelligence, according to current and former US officials briefed on the investigation… CNN has learned that investigators became more suspicious when they turned up intercepted communications that U.S. intelligence agencies collected among suspected Russian operatives discussing their efforts to work with Manafort, who served as campaign chairman for three months, to coordinate information that could damage Hillary Clinton's election prospects, the US officials say. The suspected operatives relayed what they claimed were conversations with Manafort, encouraging help from the Russians.
Ze kunnen misschien beter een lijst maken van wie NIET met russen bezig was in de trump campagne/administratie.
U.S. intelligence reportedly intercepted Russian operatives chatter about Manafort collusion.
U.S. Reportedly Intercepted Suspected Russian Agents' Chatter That Manafort Asked for Their Help With Clinton
In the summer of 2016, US intelligence agencies noticed a spate of curious contacts between Trump campaign associates and suspected Russian intelligence, according to current and former US officials briefed on the investigation… CNN has learned that investigators became more suspicious when they turned up intercepted communications that U.S. intelligence agencies collected among suspected Russian operatives discussing their efforts to work with Manafort, who served as campaign chairman for three months, to coordinate information that could damage Hillary Clinton's election prospects, the US officials say. The suspected operatives relayed what they claimed were conversations with Manafort, encouraging help from the Russians.
Ze kunnen misschien beter een lijst maken van wie NIET met russen bezig was in de trump campagne/administratie.
Anoniem0
Legacy Member
k995 zei:
mijn vraag was trouwens
witten zei:
verdraaien en woordspelletjes... classic!
even de essentie.
Een legislatuur duurt nogaltijd 4 jaar.
Heeft obama 49% van zijn verkiezingsbeloftes binnen een tijdspanne van 6 maand na de verkiezigen uitgevoerd of is dat ineens niet meer belangrijk?
Als je dan toch zo rigoreus gaat vergelijken...
k995
Legacy Member
Eigenlijk is dat sessions.witten zei:
Het grappige is dat sessions zowat de enige die serieus bezig is de trump agenda uit te voeren(in de praktijk) en diegene is die door trump onder de bus gegooid is omdat hij zich terugtrok van het rusland onderzoek.
Dat was idd belachelijk net zo belachelijk als denken dat trump een vredesduif is, zelfs nadat hij syrie aanviel en spanningen voor en na verkiezing met verschillende landen opdreef.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.