Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump-tijdperk (Deel 3)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

berenod

Legacy Member
En nog steeds kerken die processen aanspannen en winnen om toch massa bijeenkomsten te mogen houden.

And in at least eight states, religious organisations have been granted exemptions from stay-at-home orders as essential services, some after legal and political battles. In Kansas lawmakers revoked the governor's order to limit religious gatherings to 10 people.
Bron: https://www.bbc.com/news/world-us-c...INbOEftcMJeGqkmAkncOy1U1zvmSqoN0ZYGrl55PZxgaI
Heel veel van die megakerken zijn natuurlijk businessen, met enorme inkomsten en "priesters" (alhoewel een "pastor" verre van gelijk is met een "priester" hier) die stinkende rijk zijn met privé jets, luxe villa's enzoverder...

Straddle

Legacy Member
JPV zei:
America Will Struggle After Coronavirus. These Charts Show Why. https://nyti.ms/2wuzOIf

En ondertussen rallyen de beurzen als nooit tevoren. Maar om het op z'n Amerikaans te zeggen, "put your money where your mouth is", je kan altijd een short positie innemen tegen de USA.
Historisch gezien zou het quasi op elk moment een rampzalige bet zijn geweest en dat zal nu wel niet veranderen.

Straddle

Legacy Member
berenod zei:
En nog steeds kerken die processen aanspannen en winnen om toch massa bijeenkomsten te mogen houden.


Bron: https://www.bbc.com/news/world-us-c...INbOEftcMJeGqkmAkncOy1U1zvmSqoN0ZYGrl55PZxgaI
Heel veel van die megakerken zijn natuurlijk businessen, met enorme inkomsten en "priesters" (alhoewel een "pastor" verre van gelijk is met een "priester" hier) die stinkende rijk zijn met privé jets, luxe villa's enzoverder...

Ja so? Je bent niet verplicht naar die kerken te gaan he, je krijgt in de USA simpelweg de keuze om dat te doen als je het wilt.
Zoveel keuzevrijheid krijg je hier in België of Europa.

JPV

Legacy Member
Straddle zei:
En ondertussen rallyen de beurzen als nooit tevoren. Maar om het op z'n Amerikaans te zeggen, "put your money where your mouth is", je kan altijd een short positie innemen tegen de USA.
Beurzen hebben in tijden van crisis niet altijd een goed voorspellende waarde. S&p staat overigens 17% lager dan enkele weken geleden. Tot zover je rallye als nooit tevoren.

Carrion

Legacy Member
Straddle zei:
Ja so? Je bent niet verplicht naar die kerken te gaan he, je krijgt in de USA simpelweg de keuze om dat te doen als je het wilt.
Zoveel keuzevrijheid krijg je hier in België of Europa.

Het probleem is dat zij ook een gevaar vormen voor diegene die beslissen om niet naar de missen te gaan.

Lemme

Legacy Member
Carrion zei:
Het probleem is dat zij ook een gevaar vormen voor diegene die beslissen om niet naar de missen te gaan.

En dat er in de US nog veel extreem gelovingen zijn. Zo zag ik een vrouw die naar zo’n bijeenkomst geweest was en die zei: ‘The Corona virus cannot enter me because I’m already full of Christ’.

Zo’n mensen moet je tegen zichzelf beschermen imo.

sandervdw

Legacy Member
eniac zei:
En hier bij de buren zijn de kleinkinderen op bezoek bij de grootouders. Lekker in de tuin spelen samen en knuffelen.

:unsure:
Onze buren vant zelfde. Etentje met 4 generaties samen. En dat is dan een director bij een ziekenhuis en maar continu op facebook posten over hoe goed alle zorgverleners werken.

Daar moet ik bijna letterlijk van kotsen.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Straddle

Legacy Member
Lemme zei:
En dat er in de US nog veel extreem gelovingen zijn. Zo zag ik een vrouw die naar zo’n bijeenkomst geweest was en die zei: ‘The Corona virus cannot enter me because I’m already full of Christ’.

Zo’n mensen moet je tegen zichzelf beschermen imo.

Dat kunnen die Christenen net zo goed van jou zeggen he :p
In de USA genieten ze traditioneel een grotere vrijheid dan hier in Europa en daar gaan ze dat ook minder vlug beknotten.

Straddle

Legacy Member
JPV zei:
Gemakkelijk, hé. Even de dip van pakweg 30% negeren. Dat ze rallyen als nooit tevoren betekent dus gewoon nog altijd een gigantisch dip als je iets langers kijkt dan je neus lang is. Ook de periode van VOOR het begin van de rally moet je mee in rekening nemen als je iets over de een corona-effest wil zeggen.

Ik negeer die 35% dip niet (zou maar moeilijk zijn voor iemand die bijna 5 uur per dag de aandelenmarkt volgt). Ik verwijs enkel naar de enorme rally van de voorbije week in US equities die zelfs zo sterk was dat ze de historische records verbrak.
Corona heeft de S&P 500 op een gegeven moment verminderd met 35%, waarna de index afgelopen week sterk terug gestegen is (het huidige YTD rendement is -13%). Europese indexen hebben een veel zwakkere recovery rate erop staan (de Bel20 is hier een goed voorbeeld van).

Het ging hier trouwens niet over Corona, maar over de toekomst van de US economy. Als je werkelijk denkt dat die er zo belabberd voor staat, dan kan je er toch net zo goed iets aan verdienen, nietwaar?

JPV

Legacy Member
Straddle zei:
Ik negeer die 35% dip niet (zou maar moeilijk zijn voor iemand die bijna 5 uur per dag de aandelenmarkt volgt). Ik verwijs enkel naar de enorme rally van de voorbije week in US equities die zelfs zo sterk was dat ze de historische records verbrak.
Corona heeft de S&P 500 op een gegeven moment verminderd met 35%, waarna de index afgelopen week sterk terug gestegen is (het huidige YTD rendement is -13%). Europese indexen hebben een veel zwakkere recovery rate erop staan (de Bel20 is hier een goed voorbeeld van).
een historisch record na een historische dip is nu ook niet echt iets om trots op te zijn, lijkt me.
Straddle zei:
Het ging hier trouwens niet over Corona, maar over de toekomst van de US economy. Als je werkelijk denkt dat die er zo belabberd voor staat, dan kan je er toch net zo goed iets aan verdienen, nietwaar?

1) Het ging niet over de toekomst van de US economy. Een aantal cijfers die in die link staan gingen over economische groei, maar telkens hadden deze als doel om te zeggen hoe het staat aan de maatschappij. De maatschappij is véél meer dan de economie. Je kan een economie hebben die boomt, maar die wel teveel maatschappelijke drama's creëert. Zie China.
2) Ik ben niet iemand die geilt over iemand anders' verlies. financieel gokken op en profiteren van andermans drama is niet echt mijn ding.

JPV

Legacy Member
De overheid die bedrijven dwingt om bepaalde producten te produceren tegen een door de overheid bepaalde prijs.

Ik moet zeggen dat dit toch ironisch is dat in tijden van nood, de USA grijpt naar nogal sterk communistische maatregelen. Marktwerking is dan niet meer van tel.

berenod

Legacy Member
JPV zei:
De overheid die bedrijven dwingt om bepaalde producten te produceren tegen een door de overheid bepaalde prijs.

Ik moet zeggen dat dit toch ironisch is dat in tijden van nood, de USA grijpt naar nogal sterk communistische maatregelen. Marktwerking is dan niet meer van tel.

Omdat in de US ze nogal héél erg kapitalistisch zijn en vanuit de maatschappij 0,0 inzitten met de zwakkeren.

Je had daar alle staten die aan het opbieden waren om PPE's te kopen (bij Amerikaanse producenten) waardoor de prijs al meer dan vertienvoudigd was en de bedrijven (zoals 3M) dat met een héél grote glimlach zagen gebeuren (dividenden, managersbonussen, ...)!

Waarom je productie om-toolen naar PPE's als je met je bestaande capaciteit al tien keer mer winst aan het maken bent?

Straddle

Legacy Member
Bwa, de US government is nu ook sinterklaas aan het spelen met de quantitative easing packages, dan mogen ze wel eens iets terug vragen.

Oldskooler

Legacy Member
Wat een geneut. Dips doen zich nu eenmaal voor op beurzen, overal ter wereld is de beurs nu gecrasht.
Het herstel is vrij sterk nu in de VS. Dit zijn de beste opportuniteiten om echt geld te verdienen.
De beste beleggingsregio's waren en zijn de VS en de opkomende markten. Vergeet Europa in dit verhaal, pover, pover en pover.
De EU-economie boomt al een gehele tijd niet meer. Sterk ondermaats gepresteerd. En zal ook niet meer boomen.
Een uitgespeelde wereldmacht. Een koopje voor de Chinezen zijn we geworden.
De Duitse economie zat al in vrije val ver voor de corona crisis. En het zal nu pas echte shit worden, men lijkt dit gewoon weer niet te beseffen.
(https://www.tijd.be/politiek-econom...nomie-slecht-nieuws-voor-belgie/10156406.html)
De beste beleggingsregio's waren en zijn de VS en de opkomende markten en dit zal zo nog lang blijven.

JPV zei:
America Will Struggle After Coronavirus. These Charts Show Why. https://nyti.ms/2wuzOIf
Incomes have stagnated. But not for the rich.
Boomers are richer. The rest are poorer.
The richer live longer than the rest of us
...
Dit is nu overal zo. Bekijk het op Europees niveau, en het zal vrij belabberd zijn. En bekijk op het op langere termijn, wat ons nog te wachten staat, het zal zeer belabberd zijn voor Europa.

Het verschil is, de US economie is en blijft sterk. Dit zorgt voor een enorme veerkrachtigheid.
Technologisch en innovatief staan ze zwaar aan de top, gevolgd door de Chinezen. Terwijl Europa helemaal achterop hinkt.
Dat zorgt allemaal voor welvaart, waar wij ook al maar te graag van profiteren, maar steevast vergeten.
We zijn door de hangmatten helemaal afhankelijk geworden van buitenlandse tech. En de prijs die daarvoor moet betaald worden nadert alsmaar harder.
Het is net maar dankzij de VS die Europa zowel militair en economisch een paraplu boven het hoofd houdt, dat we er nog staan.
De Chinezen en Russen pompen veelvouden in hun militair apparaat, en de toon wordt duidelijk agressiever deze richting uit.


Across the digital economy, Europe has been missing.
Apple, based in California, and Samsung, from South Korea, make the most popular phones in Europe. Facebook owns the most widely used social networks, Google dominates online search and advertising, and Amazon controls e-commerce. European companies run their businesses on cloud infrastructure from Amazon and Microsoft. The region’s wireless networks are largely made with equipment from the Chinese giant Huawei.
The European Union on Wednesday outlined an attempt to restore what officials called “technological sovereignty,” seeking tougher regulation of the world’s biggest tech platforms, new rules for artificial intelligence and more public spending for the European tech sector.
Officials said the effort was a “generational project,” and the ideas reflect a growing concern among European leaders that countries in the region are overly dependent on services provided by companies based elsewhere. With the global economy becoming ever more centered on technology, European countries would have a harder time creating jobs and generating tax revenue to fund government services.

https://www.nytimes.com/2020/02/19/business/europe-digital-economy.html

Verwacht er gewoon allemaal niks meer van. Nog wat typische regelgeving om de eigen innovatieve achterstand tijdelijk te beschermen en wat tech start ups fabriceren.
(Dit is dan ook nog net van voor de coronacrisis, vergeet grote tech-budgetten nu maar dus, de budgetten die er nu komen zijn er om de boel recht te houden.
De komende jaren zullen alleen al dienen om de EU terug aaneen te trachten lijmen.)

Als we militair en innovatief op eigen poten willen gaan staan, zal dat geld kosten, zeer veel geld, geld dat we niet hebben.
En met de reeds gedane verschuiving van de wereldmachten, komt dat geld er ook niet meer aan.

JPV

Legacy Member
Straddle zei:
Bwa, de US government is nu ook sinterklaas aan het spelen met de quantitative easing packages, dan mogen ze wel eens iets terug vragen.
Vragen is niet gelijk aan opleggen

JPV

Legacy Member
Oldskooler zei:
Incomes have stagnated. But not for the rich.
Boomers are richer. The rest are poorer.
The richer live longer than the rest of us
...
Dit is nu overal zo. Bekijk het op Europees niveau, en het zal vrij belabberd zijn. En bekijk op het op langere termijn, wat ons nog te wachten staat, het zal zeer belabberd zijn voor Europa.

Ik wil gerust dezelfde gegevens opzoeken voor België en de eurozone. Als de ongelijkheid veel minder belabberd is, ben je dan ook bereid om je ongelijk toe te geven?

Oldskooler

Legacy Member
JPV zei:
Ik wil gerust dezelfde gegevens opzoeken voor België en de eurozone. Als de ongelijkheid veel minder belabberd is, ben je dan ook bereid om je ongelijk toe te geven?

Als je vindt dat België en de rest van Europa dringend eens op eigen poten mogen gaan staan, militair en technologisch. Ja. Waar we het geld ooit nog vandaan gaan halen...
En wat denk je toch dat de toekomst ons weldra brengt?

Verder:
Het rapport “Fairness for Children: A League table of inequality in child well-being in rich countries” focust op de ongelijkheid in inkomen, opleidingsniveau, zelf gerapporteerde gezondheid en tevredenheid met het leven. Niet alleen blijkt de ongelijkheid te groeien, rijke landen schieten ook ernstig tekort in het beleid naar de 10% kinderen toe die in het onderste segment van de inkomstenverdeling leven.
Denemarken staat het hoogst op de algemene ranglijst, met de laagste ongelijkheid tussen kinderen. Israël en Turkije staan het laagst geklasseerd. Enkele van de rijkste landen ter wereld staan eveneens onderaan de tabel, zoals Canada (26ste plaats), Frankrijk (28ste plaats) en Italië (32ste plaats), maar ook voor België, dat op de 29ste plaats komt, zijn de cijfers weinig hoopgevend. De ongelijkheid is in België in de 4 domeinen toegenomen. Vooral de bijzonder slechte resultaten op vlak van onderwijsongelijkheid en levenstevredenheid zijn erg zorgwekkend.

UNICEF publiceert nieuwe cijfers waaruit een groeiende ongelijkheid blijkt bij kinderen in 41 geïndustrialiseerd landen. Ook België blijkt een slechte leerling te zijn.
UNICEF brengt een nieuw rapport uit met cijfers over de groeiende ongelijkheid bij kinderen in rijke landen. Voor België zijn de cijfers weinig hoopgevend. In de globale ranglijst staat België onderaan, op plaats 29 van de 35. Vooral de bijzonder slechte resultaten op het gebied van onderwijsongelijkheid en levenstevredenheidsscores moeten ons ernstige zorgen baren.
...
En België? Voor België zijn de cijfers weinig hoopgevend. In de globale ranglijst staat België onderaan, op plaats 29 van de 35. Vooral de bijzonder slechte resultaten op het gebied van onderwijsongelijkheid en levenstevredenheidsscores moeten ons ernstige zorgen baren.  Op het gebied van onderwijsongelijkheid staat België op de voorlaatste plaats. De kloof tussen leerlingen die een gemiddeld schoolresultaat behalen en zij die slechte resultaten behalen is enkel in Israël groter. Bovendien behaalt een tiende van de 15jarigen vaardigheidsniveau 2 niet voor rekenen, lezen en wetenschappen.  In België geeft bijna 10% van de schoolgaande jongeren zichzelf een onvoldoende op vlak van levenstevredenheid. België is ook het land waar de kloof inzake levenstevredenheid het meest is toegenomen tussen 2002 en 2014.  Bijna een kwart van alle 11-, 13- en 15-jarigen geven aan één of meer gezondheidsklachten te hebben per dag.  België staat op de 22ste plaats op de ranglijst met inkomensongelijkheid. De meest recente armoedecijfers tonen aan dat bijna 1 op 5 kinderen opgroeit in een gezin onder de armoededrempel en beschikt over minder dan 60% van het gemiddeld inkomen (cijfers EU-SILC 2014).
In België blijft, ondanks de beleidsaandacht en de genomen maatregelen, de ongelijkheid tussen kinderen verder toenemen en is er een groeiende groep kinderen die geen eerlijke start krijgt in het leven. Daardoor kunnen we zonder overdrijven spreken van een sociale bom die onder onze samenleving wordt gelegd. UNICEF België vraagt politieke moed om de ongelijkheid in onze samenleving aan te pakken, kwetsbare kinderen centraal te zetten in het beleid en zo alle kinderen een eerlijke start in het leven te geven.
België scoort met een 36ste plaats bijzonder slecht op vlak van onderwijsongelijkheid, want eindigt als voorlaatste Meer dan 1 op de 10 jongeren behaalt vaardigheidsniveau 2 voor rekenen, lezen en wetenschappen niet .


Hier vind je dat rapport:
https://www.unicef.be/content/uploads/2016/04/Report-Card-13_EN.pdf

Zoeken op "League Table 5 Average rank across all dimensions of inequality" (pag. 14)
De VS staat op de 18de plaats, België op de 29ste.
Bepaalde Europese landen doen het beter, de typische scandinavische en eigenzinnige landen, een ander deel slechter.
In de onderlinge gemiddeldes, doet het ene land dan weer beter dan het andere. Globaal... België doet het zeker niet goed. Op de 4 domeinen zijn we sterk gedaald.
Bij "Inequality in education" staan we haast helemaaaaaaal achteraan.
Generaties die weldra volwassen worden en die cijfers meeslepen.


https://www.unicef.be/nl/kinderen-i...elijke-start-in-het-leven-voor-alle-kinderen/
https://arktos.be/nl/signaal/unicef...edroevend-op-vlak-van-toenemende-ongelijkheid
https://www.unicef.be/content/uploa...ongelijkheid-bij-kinderen-in-rijke-landen.pdf


Dit heb je dus bij teveel willen neigen naar 'gelijkheid', uiteindelijk bereik je een zootje dat net ongelijkheid creëert, alles en iedereen naar onderen trekt. Gebrek aan zoveel, gebrek aan innovatie, kennis, uitdaging, rijkdom die elders rijkdom voor anderen creëert, ....
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan