Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump-tijdperk (Deel 3)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Legatus

Legacy Member
Enkele weken geleden werd het in allerlei media nog groot gesmeerd dat een vrouw en haar man een soort schoonmaakproduct voor visbakken hadden geslikt.
Omdat Trump dat had 'geadviseerd' volgens haar. Zelf zei ze ook dat ze fan was van Trump.

Het was aan de welbekende conservatieve komiek Steve Crowder om dat te doorprikken. (Blijkbaar zijn journalisten niet meer zo grondig in het checken van verhalen)
Nu blijkt dat de vrouw een democraat is, die op twitter anti-Trump posts plaatste (al voor het voorval). En in het verleden heeft ze ook geld gedoneerd voor de democraten.
Haar man was ook een ingenieur en vrienden van hem geloven er niks van.
Zij is al eens aangehouden geweest voor huiselijk geweld.

En nu..



https://news.yahoo.com/woman-blamed-trump-giving-her-133613382.html

Gonzo the Great

Legacy Member
berenod zei:
Wat voor een rare gedachtegang is dat nu weer?

Ik onderzoek een lijk en er zijn geen kogelgaten te bespeuren.

Ik kan dus met perfecte zekerheid zeggen dat die persoon niet aan kogelwonden gestorven is, zonder dat ik weet waaraan hij dan wel gestorven zou zijn.

Volgens uw redenering ben ik dus met spek aan het schieten en niet beter dan madame soleil, als ik verklaar dat hij niet doodgeschoten is terwijl ik (nog) niet kan zeggen aan wat die persoon wel is doodgegaan :D

En wat zijn de kogelgaten in het echte leven? Want jouw vergelijking snap ik ook niet.

Lemme

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
En dat heeft Trump helemaal niet tegengesproken.

Dat Pompeo doet alsof hij bewijzen heeft, past gewoon in de tactiek om China onder druk te zetten. Trump probeert geld te recupereren van China natuurlijk, vandaar zijn sneer naar het WHO dat de doofpotoperatie van China volgens Trump niet genoeg onderzoekt. Normaal toch? Meer dan aanwijzingen kan Pompeo niet hebben natuurlijk, maar in zakendeals durft men al eens te bluffen. Maar geen kat die met zekerheid kan zeggen hoe sterk die aanwijzingen zijn: Fauci niet, Birx niet, China niet, wij niet, want we zitten niet 24/7 op Pompeo zijne schoot.

Dat men Fauci iets toestopt of dat die als overtuigd democraat expres Trump gaat misinterpreteren, en hele artikels vol gaat lullen naast de kwestie, snap ik ook, politiek actieve dokters bestaan.
En dat kranten en sites dat publiceren ook, die verdienen daaraan.
Maar dat men van zo'n biased pulp zo kan smullen verbaast mij gewoon. Ieder zijn hobby natuurlijk.

https://www.nbcnews.com/politics/national-security/did-coronavirus-really-escape-chinese-lab-here-s-what-we-n1199531
Scientists and virologists say a far more likely explanation is natural transmission from animals to people. But experts and U.S. officials say a good deal of circumstantial evidence points to an accidental release. No one has credibly suggested that the virus was engineered by humans. Pompeo said he accepted the scientific consensus that the virus was naturally occurring.

Er is veel kans dat het niet uit een lab kwam, maar de kans bestaat nog steeds dat het ontsnapte uit een lab. Die kans is klein, maar ze hebben blijkbaar circumstantial aanwijzingen, en dat maakt die kleine kans weer groter.
De reactie van Fauci was dus gewoon blaffen aan de verkeerde boom en stemmingmakerij.

Doe jij dit nu expres?

What did Trump say?
At the White House on Thursday, Mr Trump was asked by a reporter: "Have you seen anything at this point that gives you a high degree of confidence that the Wuhan Institute of Virology was the origin of this virus?"

"Yes, I have. Yes, I have," said the president, without specifying. "And I think the World Health Organization [WHO] should be ashamed of themselves because they're like the public relations agency for China."

Asked later to clarify his comment, he said: "I can't tell you that. I'm not allowed to tell you that."

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-52496098

Hoeveel keer moet ik het nog posten. Trump zegt dat hij bewijs heeft gezien dat het virus uit het Labo in Wuhan komt, exact hetzelfde zoals Pompeo dus. Dat ze het bewijs dan laten zien.

Ook frapant dat ik altijd maar bronnen post, maar jij nooit. Want nu is Fauci, die al onder verschillende presidenten heeft gewerkt (rep en dem) nu ineens een overtuigd democraat. Heb je daar bronnen voor?

Glor

Legacy Member
https://youtu.be/X-NCODFH3Wk

Hoe briljant is dit. 180 graden draaien zonder mer de ogen te knipperen. Misschien kan Gonzo of Vile of Straddle me uitleggen wat die mens nu eigenlijk bedoelt maar mij lijkt het duidelijk dat ie geen idee heeft wat zijn mening zou moeten zijn.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Gonzo the Great

Legacy Member
Glor zei:
https://youtu.be/X-NCODFH3Wk

Hoe briljant is dit. 180 graden draaien zonder mer de ogen te knipperen. Misschien kan Gonzo of Vile of Straddle me uitleggen wat die mens nu eigenlijk bedoelt maar mij lijkt het duidelijk dat ie geen idee heeft wat zijn mening zou moeten zijn.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Geen idee. Ik reageerde hier op een artikel waar een wonderdokter het nodig vond Trump te corrigeren nadat hij hem duidelijk verkeerd verstaan had, bewust of onbewust. Gezien het niveau van de rest van het artikel waarschijnlijk bewust.

Je hebt een politicus gevonden die zijn kar draait, das tof, helaas kunnen we u daar geen prijs voor geven, dat zou te kostelijk worden.

puni

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
Geen idee. Ik reageerde hier op een artikel waar een wonderdokter het nodig vond Trump te corrigeren nadat hij hem duidelijk verkeerd verstaan had, bewust of onbewust. Gezien het niveau van de rest van het artikel waarschijnlijk bewust.

Je hebt een politicus gevonden die zijn kar draait, das tof, helaas kunnen we u daar geen prijs voor geven, dat zou te kostelijk worden.

Hebt gij ooit al een politicus op die manier, op vijf seconden tijd, het compleet tegenovergestelde weten zeggen van wat hij eerst beweerde? Man, als ge dit nog wat gaat wegzetten als normaal, zijn we snel uitgeklapt. Of hoe ge zelfs de meest absurde zaken kunt kapotrelativeren.

Nul meerwaarde gij, gewoon elke keer hetzelfde riedeltje afsteken en als iemand u wijst op uw fouten gewoon uw kop in de grond steken en uw eerdere uitspraken blijven herhalen.

Gonzo the Great

Legacy Member
puni zei:
Hebt gij ooit al een politicus op die manier, op vijf seconden tijd, het compleet tegenovergestelde weten zeggen van wat hij eerst beweerde? Man, als ge dit nog wat gaat wegzetten als normaal, zijn we snel uitgeklapt. Of hoe ge zelfs de meest absurde zaken kunt kapotrelativeren.

Nul meerwaarde gij, gewoon elke keer hetzelfde riedeltje afsteken en als iemand u wijst op uw fouten gewoon uw kop in de grond steken en uw eerdere uitspraken blijven herhalen.

:D

https://www.youtube.com/watch?v=sEVmRU6uG5Y

Dat hebt ge met discussies over wat er in pulpgazetten staat.

ugar

Legacy Member
Vile zei:
Healthcare reform is een moeilijk issue in de Verenigde Staten. Niet vergeten dat er ook enorm veel mensen werken in de private healthcare, bij een grondige hervorming gaan er sowieso jobs verloren. Veel Amerikanen zijn trouwens zeer tevreden over hun healthcare plan, dat wordt aangeboden via de werkgever. Healthcare in de VS is triljoenen business, zomaar eventjes de boel hervormen gaat moeilijk.

De Amerikaanse gezondheidszorg is de duurste ter wereld (om een voorbeeld te geven, dubbel zo duur als in België), en scoort in resultaten ondermaats. Qua levensverwachting scoort de VS abominabel slecht ivm andere geïndustrialiseerde landen. En dat heeft niet alleen met hun overgewicht te maken, qua kindersterfte (geboorte) scoren alleen Mexico, Turkije en Chili slechter dan de VS. De meeste Europese landen scoren bijna dubbel zo goed.

berenod

Legacy Member
En trouwens het corona probleem in Amerika is zo goed als voorbij, ze gaan beginnen met het White House corona task force af te bouwen.

https://www.theguardian.com/world/l...t-rush-reopen-trump-cuomo-latest-news-updates
https://www.msn.com/en-us/news/politics/white-house-plots-breakup-of-coronavirus-task-force/ar-BB13DIEv

Als puntje bij paaltje komt, wat ze doen is de verantwoordelijkheid afschuiven naar andere afdelingen (FEMA), zodat als het helemaal fout loopt het alvast niet naar Trump zou kunnen wijzen...

ugar

Legacy Member
berenod zei:
En trouwens het corona probleem in Amerika is zo goed als voorbij, ze zijn begonnen met de White House corona task force af te bouwen, tegen einde van de maand is het voorbij en back to normal...

https://www.theguardian.com/world/l...t-rush-reopen-trump-cuomo-latest-news-updates

Onwaarschijnlijk. Er circuleren ook simulaties die spreken over 200 000 besmettingen per dag in de VS tegen begin juni, wanneer het land terug naar business as usual gaat, maar de man achter model geeft aan dat dat een draftversie was (Lessler van het John Hopkins instituut), nu is de worst case begin juni 100 000 besmettingen per dag volgens zijn model .
De "officiële" simulatie (IHME Model) is van 65000 doden naar 135 000 doden geëvolueerd, rekening houdend met het opheffen van de corona-maatregels.
En ondertussen weten we dat de evolutie van de excess mortality in de VS er op wijst dat er waarschijnlijk al meer dan 100 000 doden zijn gevallen in de VS.

Maar het is dan ook een 'Great Succes' volgens Trump

berenod

Legacy Member
Ter info, mijn post was "lichtjes" sarcastisch bedoeld
emoji1787.png


Verstuurd vanaf mijn VOG-L29 met Tapatalk

kay-gell

Legacy Member
Lemme zei:
Doe jij dit nu expres?

What did Trump say?
At the White House on Thursday, Mr Trump was asked by a reporter: "Have you seen anything at this point that gives you a high degree of confidence that the Wuhan Institute of Virology was the origin of this virus?"

"Yes, I have. Yes, I have," said the president, without specifying. "And I think the World Health Organization [WHO] should be ashamed of themselves because they're like the public relations agency for China."

Asked later to clarify his comment, he said: "I can't tell you that. I'm not allowed to tell you that."

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-52496098

Hoeveel keer moet ik het nog posten. Trump zegt dat hij bewijs heeft gezien dat het virus uit het Labo in Wuhan komt, exact hetzelfde zoals Pompeo dus. Dat ze het bewijs dan laten zien.

Ook frapant dat ik altijd maar bronnen post, maar jij nooit. Want nu is Fauci, die al onder verschillende presidenten heeft gewerkt (rep en dem) nu ineens een overtuigd democraat. Heb je daar bronnen voor?

Los nog van of het gelooft of niet maar het is ook niet altijd verstandig laat staan toegestaan om zomaar alle bewijs dat je hebt openbaar te maken.

JPV

Legacy Member
kay-gell zei:
Los nog van of het gelooft of niet maar het is ook niet altijd verstandig laat staan toegestaan om zomaar alle bewijs dat je hebt openbaar te maken.
Geef toe, als het over 'toegestaan om te zeggen' of 'verstandig om te zeggen' gaat, dan is dat niet direct iets dat je van Trump verwacht dat hij zich er aan houdt als meerdere andere bronnen hem tegenspreken.

bassie82

Legacy Member
berenod zei:
En trouwens het corona probleem in Amerika is zo goed als voorbij, ze gaan beginnen met het White House corona task force af te bouwen.

https://www.theguardian.com/world/l...t-rush-reopen-trump-cuomo-latest-news-updates
https://www.msn.com/en-us/news/politics/white-house-plots-breakup-of-coronavirus-task-force/ar-BB13DIEv

Als puntje bij paaltje komt, wat ze doen is de verantwoordelijkheid afschuiven naar andere afdelingen (FEMA), zodat als het helemaal fout loopt het alvast niet naar Trump zou kunnen wijzen...

Hij heeft geen controle over Fauci en Birx. Dus beter opdoeken en onder iets steken waar hij wel controle kan op uitoefenen.

DaFreak

Legacy Member
Trump gaat blijven zeggen dat het uit een chinees labo komt en gaat nu de druk op US intelligence services zwaar opvoeren om toch maar iets te produceren dat dat lab in wuhan met covid-19 kan verbinden. Ze zullen wel iets vinden. Destijds hadden ze ook bewijs dat Saddam WMDs had.

Lemme

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
Geen idee. Ik reageerde hier op een artikel waar een wonderdokter het nodig vond Trump te corrigeren nadat hij hem duidelijk verkeerd verstaan had, bewust of onbewust. Gezien het niveau van de rest van het artikel waarschijnlijk bewust.

Je hebt een politicus gevonden die zijn kar draait, das tof, helaas kunnen we u daar geen prijs voor geven, dat zou te kostelijk worden.

Dus jij maakt zonder enig bewijs van Fauci een democratische wonderdokter? Die man heeft al onder 6(!) presidenten gediend. Maar 1 uitspraak die niet in jouw kraam past en da's genoeg om hem af te branden, zonder enig bewijs.

Gonzo the Great zei:
:D

https://www.youtube.com/watch?v=sEVmRU6uG5Y

Dat hebt ge met discussies over wat er in pulpgazetten staat.

Pulpgazetten? Fauci heeft de uitspraak gedaan in een interview met National Geographic. Die bekende pulpgazet inderdaad. Hier stopt de discussie met jou dan ook voor mij.
Exact zoals puni zegt: Nul meerwaarde gij, gewoon elke keer hetzelfde riedeltje afsteken en als iemand u wijst op uw fouten gewoon uw kop in de grond steken en uw eerdere uitspraken blijven herhalen. Ik ken nog iemand op de wereld die zo redeneert als jij...

kay-gell zei:
Los nog van of het gelooft of niet maar het is ook niet altijd verstandig laat staan toegestaan om zomaar alle bewijs dat je hebt openbaar te maken.

Zou het dan niet 100 keer verstandiger zijn om niet op de vraag te antwoorden (geen commentaar, that's classified, we're still looking into this,...). Dit is gewoon een typische Trump sensantie-uitspraak.

Sylverscythe

Legacy Member
Lemme zei:
Dus jij maakt zonder enig bewijs van Fauci een democratische wonderdokter? Die man heeft al onder 6(!) presidenten gediend. Maar 1 uitspraak die niet in jouw kraam past en da's genoeg om hem af te branden, zonder enig bewijs.



Pulpgazetten? Fauci heeft de uitspraak gedaan in een interview met National Geographic. Die bekende pulpgazet inderdaad. Hier stopt de discussie met jou dan ook voor mij.
Exact zoals puni zegt: Nul meerwaarde gij, gewoon elke keer hetzelfde riedeltje afsteken en als iemand u wijst op uw fouten gewoon uw kop in de grond steken en uw eerdere uitspraken blijven herhalen. Ik ken nog iemand op de wereld die zo redeneert als jij...



Zou het dan niet 100 keer verstandiger zijn om niet op de vraag te antwoorden (geen commentaar, that's classified, we're still looking into this,...). Dit is gewoon een typische Trump sensantie-uitspraak.

Elke keer weer verslik ik mij 's morgens in mijn koffie als ik zie wat hier op een dag aan gedraai en gezever wordt neergeschreven om toch maar Trump uit de wind te zetten.

Loser

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
Geen idee. Ik reageerde hier op een artikel waar een wonderdokter het nodig vond Trump te corrigeren nadat hij hem duidelijk verkeerd verstaan had, bewust of onbewust. Gezien het niveau van de rest van het artikel waarschijnlijk bewust.

Je hebt een politicus gevonden die zijn kar draait, das tof, helaas kunnen we u daar geen prijs voor geven, dat zou te kostelijk worden.

Ik hou me hier bewust een beetje uit, omdat het totaal nutteloos is wat mij betreft. Maar deze vind ik veel gevaarlijker dan al de rest, hoor. Jij bent hier Fauci aan het affakkelen, wat volledig past in de campagne van Trump: Experts zijn niks waard, alles is politiek en niemand weet iets echt. Dus Trump weet evenveel als iedereen. Trump > experts. Demagogische leider > wetenschap. Je kunt het belachelijk vinden, maar dat is wat zijn strategie is, hoor.

De vorige keer dat je de woorden van Trump zo verdedigde (die je nu nog verdedigt), heeft hij al gezegd dat het maar sarcastisch bedoeld was. Dus nu maakt het zelfs niet meer uit wat Trump zelf bedoelde, het moet in jouw kraam passen. Dat past helemaal in hetzelfde rijtje. Verwarring zaaien. Niet is weetbaar. Dit komt recht uit het handboek van 1984 en alle demagogen. Het lijkt onschuldig, en dat is voor een stuk ook. Want voor je uit je krammen schiet, ik noem Trump hier geen nieuwe Hitler. Maar dit hoort tot zijn strategie, en mensen geloven het.

kay-gell

Legacy Member
Lemme zei:
Zou het dan niet 100 keer verstandiger zijn om niet op de vraag te antwoorden (geen commentaar, that's classified, we're still looking into this,...). Dit is gewoon een typische Trump sensantie-uitspraak.

Ik weet het niet, ik heb niet alle informatie die hij heeft/zou kunnen hebben, jij wel?

Sylverscythe

Legacy Member
kay-gell zei:
Ik weet het niet, ik heb niet alle informatie die hij heeft/zou kunnen hebben, jij wel?

Dat is toch naast het punt? Jij zegt dat het misschien niet verstandig of toegestaan is om het bewijs openbaar te maken, dan blijf je toch beter op de vlakte in plaats van te zeggen dat je bewijs hebt en heel deze polemiek te laten onstaan? Zeker als Fauci (die ook meer info zal hebben dan wij) verklaart dat hij niet in die piste gelooft.

Als je dat objectief bekijkt sluit dat gewoon aan bij een lijst aan straffe uitspraken waar weinig bewijs voor was.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan