Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump-tijdperk (Deel 3)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

squalleke123

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member
Wat zit Biden daar weer te zeggen over z'n beenharen en hoe kinderen daarover wrijven?
https://youtu.be/3DbE2SmV2bs

En dan al z'n andere creepy interacties met jonge kinderen die gefilmd zijn?
Snap niet dat zo een zaken hier niet in het nieuws komen?

En Biden leidt dan voorlopig bij de Democraten? En dan zijn we hier weer verbaasd als Trump wint zeker? :lol:

beryl

Legacy Member
kay-gell zei:
Wat zit Biden daar weer te zeggen over z'n beenharen en hoe kinderen daarover wrijven?
https://youtu.be/3DbE2SmV2bs

En dan al z'n andere creepy interacties met jonge kinderen die gefilmd zijn?
Snap niet dat zo een zaken hier niet in het nieuws komen?

En Biden leidt dan voorlopig bij de Democraten? En dan zijn we hier weer verbaasd als Trump wint zeker? :lol:

In het pre Trump tijdperk was dit misschien nog in het nieuws gekomen onder "beroemd en bizar", intussen zijn we compleet apathisch geworden voor dit soort versprekingen en awkward opmerkingen. Alle presidenten na Trump gaan hoe dan ook saai zijn.

kay-gell

Legacy Member
beryl zei:
In het pre Trump tijdperk was dit misschien nog in het nieuws gekomen onder "beroemd en bizar", intussen zijn we compleet apathisch geworden voor dit soort versprekingen en awkward opmerkingen. Alle presidenten na Trump gaan hoe dan ook saai zijn.

Tis wel wat erger dan wat versprekingen bij Biden he.
De man is heel erg creepy met kinderen
https://youtu.be/ZAymXlGSplU

Beetje zoals zatte Juncker, je hoort er amper iets van.

Loser

Legacy Member
kay-gell zei:
Euh de beelden spreken voor zich. Of vind je dat normaal zoals hij met kinderen omgaat? :lol:

Eh, ja. Wat een onzin, zeg. Is dit echt het niveau geworden? Een beetje beelden bijeen zoeken waar iemand raar naar iemand anders kijkt, en plots is hij een pedofiel? Maar tegelijk de letterlijke misdaden van Trump goedpraten.

Waarom wordt daar niks van gezegd hier? Omdat wij nog een modicum aan niveau hebben.

{BK}Black Devil

Legacy Member
Die Bidens zijn al helemaal zwart gemaakt in Amerika , ik zie die het echt niet halen van Trump , een easy victim zoals Hilary Clinton was.

kay-gell

Legacy Member
Loser zei:
Eh, ja. Wat een onzin, zeg. Is dit echt het niveau geworden? Een beetje beelden bijeen zoeken waar iemand raar naar iemand anders kijkt, en plots is hij een pedofiel? Maar tegelijk de letterlijke misdaden van Trump goedpraten.

Waarom wordt daar niks van gezegd hier? Omdat wij nog een modicum aan niveau hebben.

Euh dus jij vindt dat soort zaken normaal? Dan noteren we dat dan hé. Ongelooflijk wat je allemaal normaal gedrag vindt als het een tegenstander van Trump is.

Dan kunnen we volgend jaar hier weer allemaal verbaasd reageren als Trump opnieuw wint... Logisch want zulke dingen komen niet in het nieuws, hier zal Biden weer als de brave opa afgeschilderd worden.

En dan stelt de pers zich nog de vraag waarom ze aan geloofwaardigheid verliest bij velen.
Toen Trump ook nog kandidaat was was er één opname met stoere mannenpraat en "grab em by the pussy" kwam zelfs hier continu in het nieuws, feministen stonden op straat met pussy hats, oh the outrage. Terwijl Biden hier creepy as fuck staat te wezen met jonge meisjes en geen kat die er naar om kijkt.

En het feit dat mensen als jij die dubbele standaard van de pers en alles wat achter die pussyhat bewegingen en co zit niet zien en ook nog eens het gedrag van Biden goed praten, wel dat is nu net een van de redenen dat Trump en rechts zal blijven winnen.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Trump is evenzeer een moreel verwerpelijk individu, niet alleen qua uitspraken ("Grab them by the pussy") maar ook qua gedrag dat hij effectief uitvoert (zijn vrouw bedriegen). Eerlijk gezegd: ik zou zo iemand ook liever niet als president hebben, maar fan moet er een degelijk alternatief zijn.

Het is dan ook veelzeggend dat het Democratische partij-establishment in de V.S. niet alleen in 2016 gefaald heeft om de verkiezingen te winnen , door zo mogelijk één van de - deels onterecht, deels terecht - gehate kandidaten langs hun kant er tegenover te stellen ten koste van de kandidaat die een veel sterkere basis leek te hebben.

Ook voor 2020 zijn ze goed op weg om te falen: debatten manipuleren door bepaalde kandidaten (Andrew Yang) geen plaats te gunnen, kandidaten zoals Tulsi Gabbard door het slijk te halen (wraak van de Clinton's natuurlijk), losse (en te oude) kanonnen zoals Biden of veel te linkse kandidaten zoals Warren op het voorplan te duwen. Minst worst case en Nog enigzins realistische kandidaat lijkt mij dan nog mayor Pete.

Maar ook hij gaat het probleem hebben dat hij een zekere charisma en uitstraling mist. Trump heeft dat helaas wel. Het is meer het charisma van een pestkop dan dat van een goed leider, maar beter iets dan niets. Mannen zijn op dat vlak ook nog eens extra benadeeld als ze klein zijn, en bevoordeeld wanneer ze groot zijn (van gestalte)

Conradus

Legacy Member
Voor de zoveelste keer: Hillary had meer stemmen dan Bernie in de primaries, zelfs zonder al die superstemmers. En Bernie is niet eens een echte Democraat, dus niet zo verwonderlijk dat hij de democratische voorverkiezingen niet wint.

En wat dit gedoe van Biden betreft: kinderen worden toch altijd zo midden in politieke foto’s geduwd en soms hebben ze dat niet graag. Ik herinner me ook nog huilende baby’s vastgepakt door sTrump voor een foto, daarom is hij toch nog geen pedofiel?

mijas65

Legacy Member
Al dat gekus zou ik toch in de verste verte niet kunnen verdragen moest het met mijn dochter gebeuren door ne vreemde ...

Lavabo

Legacy Member
Conradus zei:
Iets minder conspiracy theories lezen...

Inderdaad, net zoals de Russia conspiracy van een jaar geleden en nu de nieuwste conspiracy van de DNC omdat ze beven voor de verkiezingen van 2020.

Loser

Legacy Member
kay-gell zei:
Euh dus jij vindt dat soort zaken normaal? Dan noteren we dat dan hé. Ongelooflijk wat je allemaal normaal gedrag vindt als het een tegenstander van Trump is.

Dan kunnen we volgend jaar hier weer allemaal verbaasd reageren als Trump opnieuw wint... Logisch want zulke dingen komen niet in het nieuws, hier zal Biden weer als de brave opa afgeschilderd worden.

En dan stelt de pers zich nog de vraag waarom ze aan geloofwaardigheid verliest bij velen.
Toen Trump ook nog kandidaat was was er één opname met stoere mannenpraat en "grab em by the pussy" kwam zelfs hier continu in het nieuws, feministen stonden op straat met pussy hats, oh the outrage. Terwijl Biden hier creepy as fuck staat te wezen met jonge meisjes en geen kat die er naar om kijkt.

En het feit dat mensen als jij die dubbele standaard van de pers en alles wat achter die pussyhat bewegingen en co zit niet zien en ook nog eens het gedrag van Biden goed praten, wel dat is nu net een van de redenen dat Trump en rechts zal blijven winnen.
Maar meen je dit nu echt? Dat vraag ik me dus echt af, hè...
Ik ben helemaal geen voorstander van Biden. Hij staat niet voor wat ik denk dat het land nodig heeft. Maar ik zie een duidelijk verschil tussen politici (van alle zijden) en Trump. Ik heb een gigantisch probleem met Trump, omdat die daar met slechte wil zit. Omdat die bewust en met opzet een systeem aan het verkrachten is dat sinds 1780 zijn gelijke niet kent. Zolang er ethisch en fatsoenlijk mee wordt omgegaan, zoals het bedoeld is: Voor het volk en door het volk. Niet "voor de stemmen en voor mijn geld". Ik heb het hiervoor al het chaospopulisme genoemd, maar dat is een means to an end voor hem, de end is een dictatuur, plain and simple. En dààrom heb ik een probleem met Trump. Ik zie mezelf zelfs niet als Republikein of Democraat, ik heb al aan beide zijden kandidaten gezien die mijn voorkeur zouden wegdragen, maar ik snap vooral dat dat niet aan mij is. Ik heb een interesse in de politiek ginds en hoe die evolueert, wat er daar gebeurt.

Dat allemaal terzijde, gewoon omdat ik wil aangeven dat ik zeker niet alles van Biden zomaar ga goedpraten. Jij vindt mij een "linkse" die blind is voor al het foute van links en het goede van rechts. Dat is niet zo.
Maar ik vraag me dus oprecht of je dit meent...

Er zijn foto's van Biden waarin hij wat dicht tegen een meisje staat met zijn hoofd. Denk je niet dat als er miljoenen foto's van mij getrokken worden, er ook wel 20 foto's zullen zijn waarop ik toevallig net met m'n ogen in de decoletté zit van een 10-jarige? Gewoon omdat mijn blik ronddwaalde? De "rare" uitspraken van hem zijn onder andere:
“I bet you’re as bright as you are good-looking" tegen een meisje van 10 en "[She says she’s 13.] He addresses her brothers. “You’ve got one job here, keep the guys away from your sister.”

Ik zeg "onder andere", maar eigenlijk zijn dat de twee die vaak terugkomen. Misschien in een veranderend klimaat niet ideaal om te zeggen, maar toch doodnormale dingen? Of ga jij nu plots voorstander zijn van de zogenaamde feministen die vinden dat je vrouwen zo tot object maakt? Ik vind die twee zinnen nu echt niet zo raar. En dan ga je meteen door over dat beenhaar en "hoe kinderen daarover wrijven". Dat ging over toen hij zelf kind was... Beetje suf, toch?

Maar goed, dat zijn dus héél twijfelachtige "bewijzen" om iemand een pedofiel te gaan noemen, hè. En daar stel je dan tegenover dat Trump "één keer een uitspraak" heeft gedaan van "grab 'm by the pussy" en dat iedereen daarover blijft doorgaan. Dat snap ik dus niet...
Een lijstje van 61 vrouwonvriendelijke dingen die Trump al gedaan heeft. https://www.telegraph.co.uk/women/p...tracker-every-offensive-comment-in-one-place/ Opgesteld in 2017, dus niet bepaald up to date.
Hij is beschuldigd door minstens 23 vrouwen van sexual harassment, rape or inappropriate conduct, waarvan het 3x tot een rechtszaak is gekomen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Trump_sexual_misconduct_allegations
Er is nog een hele lijst van mogelijke aanklagers, maar een president is natuurlijk niet zomaar aan te klagen:
https://www.independent.co.uk/news/...sconduct-karen-johnson-how-many-a9149216.html

Als je dan onthoudt van dat "Grab 'm by the pussy" dat dat gewoon een zinnetje is, daar kan ik niet bij. Als je nu nog zegt: "Ja, hij doet zo tegen vrouwen, maar dat zegt niks over zijn politieke kunde", daar kan ik nog iets mee. Maar dat was niet een zinnetje, dat was een beschrijving van hoe hij doet. En volgens een 40 getuigenissen ook gedaan heeft. Dus dat ontkennen is zo raar.

Ik weet ook niet wat dat met Biden te maken heeft in dit geval. Wat mij betreft, moet Biden meer voeling hebben met de veranderende maatschappij, en aanvoelen dat wat hij doet, tegenwoordig niet meer verwacht wordt van een rolmodel. Maar daarmee ga ik hem helemaal geen pedofiel noemen. En iedereen die gaat doen op basis van 2 foto's en 2 uitspraken dat iemand echt een pedofiel is, moet zich bewust zijn van de implicaties van zijn woorden. Maar of Trump nu de paus zelf is, of een seriemoordenaar, dat maakt hierin toch niks uit.

Conradus

Legacy Member
Lavabo zei:
Inderdaad, net zoals de Russia conspiracy van een jaar geleden en nu de nieuwste conspiracy van de DNC omdat ze beven voor de verkiezingen van 2020.

Bedoel je de impeachment rond alle shady zaken van trumps persoonlijke advocaat en het quid pro quo telefoontje? Want als je dat begint te vergelijken met dit eindigt alle discussie.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Conradus zei:
Voor de zoveelste keer: Hillary had meer stemmen dan Bernie in de primaries, zelfs zonder al die superstemmers. En Bernie is niet eens een echte Democraat, dus niet zo verwonderlijk dat hij de democratische voorverkiezingen niet wint.

En wat dit gedoe van Biden betreft: kinderen worden toch altijd zo midden in politieke foto’s geduwd en soms hebben ze dat niet graag. Ik herinner me ook nog huilende baby’s vastgepakt door sTrump voor een foto, daarom is hij toch nog geen pedofiel?

Het gaat heus niet alleen om de superdelegates, maar ook om zaken zoals debatten saboteren, partijverantwoordelijken die ipv neutrale voorverkiezingen te organiseren, duidelijk in de kaart van Clinton speelden, etc.

Ik zeg nergens dat Biden een pedofiel zou zijn. Zijn grootste probleem is dat hij een flapuit is en dat zijn zoon leer dan waarschijnlijk ook een liability zal zijn nu die gelinkt is aan de impeachment van Trump. Voor het overige is hij nog één betere kandidaten in het veld, maar helaas zijn die twee zaken geen kleine details.

En idd, dat babies kussen is iets algemeen, bizar en Amerikaans.

kay-gell

Legacy Member
Loser zei:
Maar meen je dit nu echt? Dat vraag ik me dus echt af, hè...
Ik ben helemaal geen voorstander van Biden. Hij staat niet voor wat ik denk dat het land nodig heeft. Maar ik zie een duidelijk verschil tussen politici (van alle zijden) en Trump. Ik heb een gigantisch probleem met Trump, omdat die daar met slechte wil zit. Omdat die bewust en met opzet een systeem aan het verkrachten is dat sinds 1780 zijn gelijke niet kent. Zolang er ethisch en fatsoenlijk mee wordt omgegaan, zoals het bedoeld is: Voor het volk en door het volk. Niet "voor de stemmen en voor mijn geld". Ik heb het hiervoor al het chaospopulisme genoemd, maar dat is een means to an end voor hem, de end is een dictatuur, plain and simple. En dààrom heb ik een probleem met Trump. Ik zie mezelf zelfs niet als Republikein of Democraat, ik heb al aan beide zijden kandidaten gezien die mijn voorkeur zouden wegdragen, maar ik snap vooral dat dat niet aan mij is. Ik heb een interesse in de politiek ginds en hoe die evolueert, wat er daar gebeurt.

Dat allemaal terzijde, gewoon omdat ik wil aangeven dat ik zeker niet alles van Biden zomaar ga goedpraten. Jij vindt mij een "linkse" die blind is voor al het foute van links en het goede van rechts. Dat is niet zo.
Maar ik vraag me dus oprecht of je dit meent...

Er zijn foto's van Biden waarin hij wat dicht tegen een meisje staat met zijn hoofd. Denk je niet dat als er miljoenen foto's van mij getrokken worden, er ook wel 20 foto's zullen zijn waarop ik toevallig net met m'n ogen in de decoletté zit van een 10-jarige? Gewoon omdat mijn blik ronddwaalde? De "rare" uitspraken van hem zijn onder andere:
“I bet you’re as bright as you are good-looking" tegen een meisje van 10 en "[She says she’s 13.] He addresses her brothers. “You’ve got one job here, keep the guys away from your sister.”

Ik zeg "onder andere", maar eigenlijk zijn dat de twee die vaak terugkomen. Misschien in een veranderend klimaat niet ideaal om te zeggen, maar toch doodnormale dingen? Of ga jij nu plots voorstander zijn van de zogenaamde feministen die vinden dat je vrouwen zo tot object maakt? Ik vind die twee zinnen nu echt niet zo raar. En dan ga je meteen door over dat beenhaar en "hoe kinderen daarover wrijven". Dat ging over toen hij zelf kind was... Beetje suf, toch?

Maar goed, dat zijn dus héél twijfelachtige "bewijzen" om iemand een pedofiel te gaan noemen, hè. En daar stel je dan tegenover dat Trump "één keer een uitspraak" heeft gedaan van "grab 'm by the pussy" en dat iedereen daarover blijft doorgaan. Dat snap ik dus niet...
Een lijstje van 61 vrouwonvriendelijke dingen die Trump al gedaan heeft. https://www.telegraph.co.uk/women/p...tracker-every-offensive-comment-in-one-place/ Opgesteld in 2017, dus niet bepaald up to date.
Hij is beschuldigd door minstens 23 vrouwen van sexual harassment, rape or inappropriate conduct, waarvan het 3x tot een rechtszaak is gekomen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Trump_sexual_misconduct_allegations
Er is nog een hele lijst van mogelijke aanklagers, maar een president is natuurlijk niet zomaar aan te klagen:
https://www.independent.co.uk/news/...sconduct-karen-johnson-how-many-a9149216.html

Als je dan onthoudt van dat "Grab 'm by the pussy" dat dat gewoon een zinnetje is, daar kan ik niet bij. Als je nu nog zegt: "Ja, hij doet zo tegen vrouwen, maar dat zegt niks over zijn politieke kunde", daar kan ik nog iets mee. Maar dat was niet een zinnetje, dat was een beschrijving van hoe hij doet. En volgens een 40 getuigenissen ook gedaan heeft. Dus dat ontkennen is zo raar.

Ik weet ook niet wat dat met Biden te maken heeft in dit geval. Wat mij betreft, moet Biden meer voeling hebben met de veranderende maatschappij, en aanvoelen dat wat hij doet, tegenwoordig niet meer verwacht wordt van een rolmodel. Maar daarmee ga ik hem helemaal geen pedofiel noemen. En iedereen die gaat doen op basis van 2 foto's en 2 uitspraken dat iemand echt een pedofiel is, moet zich bewust zijn van de implicaties van zijn woorden. Maar of Trump nu de paus zelf is, of een seriemoordenaar, dat maakt hierin toch niks uit.

Heb jij die beelden wel te goei bekeken? Ik kom hier niet alles goedpraten wat Trump zegt of doet. Maar heel jouw reactie toont perfect aan hoe jouw perceptie kan verdraaien afhankelijk van wie het is die het doet. Je praat over dingen zeggen en foto's, maar vind je nu oprecht normaal hoe hij die kinderen aanraakt en behandelt?
Heb ik ooit gezegd dat hij daarom een pedofiel is? Nee, dat maak jij er van.
Wat ik zeg is dat er door mensen als jij en de pers met twee maten en gewichten gewerkt wordt. Als Trump dit moest doen en zo met kinderen omgaan wees dan maar zeker dat het hier wekenlang nieuws was op alle nieuwsmedia zoals toen hij ook nog "maar" kandidaat was.

En je heel bovenstaande reactie toont exact dat aan. Wat lijstjes halen van wat Trump zegt of zou gedaan hebben. Maar dat maakt wat Biden doet er helemaal niet normaal op hoor.
Dus ik herhaal: niet verrast zijn als Trump opnieuw wint. Dit soort houding is een van de hoofdredenen en je wil het maar niet inzien.
En als de pers blijft afkomen met alles wat democratisch is af te schilderen als goed versus slecht (republikein) guess what? Dan stemmen de mensen nog rechtser.

Ligt trouwens helemaal in lijn hier met de ophemeling van Greta Thunberg en co. Het werkt allemaal averechts jongens. Maar doe vooral verder!

Loser

Legacy Member
kay-gell zei:
Heb jij die beelden wel te goei bekeken? Ik kom hier niet alles goedpraten wat Trump zegt of doet. Maar heel jouw reactie toont perfect aan hoe jouw perceptie kan verdraaien afhankelijk van wie het is die het doet. Je praat over dingen zeggen en foto's, maar vind je nu oprecht normaal hoe hij die kinderen aanraakt en behandelt?
Heb ik ooit gezegd dat hij daarom een pedofiel is? Nee, dat maak jij er van.
Wat ik zeg is dat er door mensen als jij en de pers met twee maten en gewichten gewerkt wordt. Als Trump dit moest doen en zo met kinderen omgaan wees dan maar zeker dat het hier wekenlang nieuws was op alle nieuwsmedia zoals toen hij ook nog "maar" kandidaat was.

En je heel bovenstaande reactie toont exact dat aan. Wat lijstjes halen van wat Trump zegt of zou gedaan hebben. Maar dat maakt wat Biden doet er helemaal niet normaal op hoor.
Dus ik herhaal: niet verrast zijn als Trump opnieuw wint. Dit soort houding is een van de hoofdredenen en je wil het maar niet inzien.
En als de pers blijft afkomen met alles wat democratisch is af te schilderen als goed versus slecht (republikein) guess what? Dan stemmen de mensen nog rechtser.

Ligt trouwens helemaal in lijn hier met de ophemeling van Greta Thunberg en co. Het werkt allemaal averechts jongens. Maar doe vooral verder!

Oké... Het komt duidelijk niet over wat ik bedoel. Kort gezegd: Jij vergelijkt Biden met Trump. En dan vergelijk je "wat lijstjes van wat Trump zegt" (40 aanklachten wegens seksueel grensoverschrijdend gedrag, 23 getuigenissen met naam) met "beelden waarop Biden raar doet met kinderen."

Edit: Ik zal wel verrast zijn als Trump wint. Ik zal ook heel ontgoocheld zijn. Maar dat heeft 0 met Biden te maken. Niks. Jij doet alsof ik wil dat Biden wint. Dat maakt voor mij niks uit. Ik wil dat Trump door het systeem dat hij probeert te verkrachten opzij wordt gezet als wat hij is, een profiteur van dat systeem.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan