Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump Tijdperk is aangebroken

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Conradus

Legacy Member
tolya zei:
als je denkt dat al die republikeinse senatoren en congresleden pure, hersenloze blinde ja-knikkers zijn (zoals hier) dan heb je het Amerikaanse systeem echt niet begrepen.

Dat is natuurlijk ook waar, maar ze stemmen wel quasi altijd nee als er een democratisch voorstel is. De kloof tussen partijen is daar ook diep. Met een meerderheid van je eigen partij is het dus wel eenvoudiger regeren in principe.

k995

Legacy Member
tolya zei:
als je denkt dat al die republikeinse senatoren en congresleden pure, hersenloze blinde ja-knikkers zijn (zoals hier) dan heb je het Amerikaanse systeem echt niet begrepen.
Obamacare was grotendels gebaseerd op "romneycare" de Massachusetts health care reform van 2006 .
Een republikeins idee/wet dus.

Zelf na maanden onderhandelen en een pak mondelinge akkoorden om de wet te steunen van die op republikeinse gebaseerde ideen heeft niemand er voor gestemd bij de republikeinen.

De druk om herverkozen te worden is gewoonweg te groot. Noem ze dus gerust hoe je wil, echter volgens ze wel zowat blindelings de luidste roepers in hun partij en op dat moment was dat de tea party.

Dus nee indien je de VS politiek volgt zal je zien dat de stemingen bijna uitsluitend via partijlijnen zijn en dat congress amper nog effectieve wetten stemt.



nu goed
ik wou er gewoon op wijzen dat ge een beetje consequent/eerlijk moet zijn.
Het feit blijft dat een EO geen effectieve implementatie van iets is.

EO is niks meer dan een handtekening op een papiertje zetten, hoe en of dat ooit werkelijkheid word valt dan te zien.

Jullie?

Heb je je al zo laten inpakken door onzin dat je in "wij tegen zij" denken bent beland?

definitie volgend, zonder enige vorm van beleid had obama al een nobelprijs in z'n zak zitten. Obama is een fantastische president en alles wat 'm niet kon verwezenlijken is de schuld vd anderen.
Iets teveel calimero wat mij betreft.
Nooit gezegd



Volgnes jullie uitleg kun je op 100 dagen onmogelijk beleid voeren, hooguit zaken opstarten, maar kun je blijkbaar wel beleid beoordelen. Dat klopt ook niet helemaal.
met intellectuele eerlijkheid is het ook niet zo moeilijk om Trump aan te vallen,
Denk dat je oneerlijkheid bedoelt maar eigenlijk heb je gelijk: elkeen die zijn verstand gebruikt kan makkelijk de enorme problemen zien die trump aan het veroorzaken is.
Je kan dan ook direct zien dat er weinig van al zijn beloftes thuis aan het komen is.

Zoals hier al voorspeld: trump is de realiteit aan het ontdekken van effectief besturen .

TriCore9

Legacy Member
k995 zei:
Obamacare was grotendels gebaseerd op "romneycare" de Massachusetts health care reform van 2006 .
Een republikeins idee/wet dus.

Zelf na maanden onderhandelen en een pak mondelinge akkoorden om de wet te steunen van die op republikeinse gebaseerde ideen heeft niemand er voor gestemd bij de republikeinen.

De druk om herverkozen te worden is gewoonweg te groot. Noem ze dus gerust hoe je wil, echter volgens ze wel zowat blindelings de luidste roepers in hun partij en op dat moment was dat de tea party.

Dus nee indien je de VS politiek volgt zal je zien dat de stemingen bijna uitsluitend via partijlijnen zijn en dat congress amper nog effectieve wetten stemt.




Het feit blijft dat een EO geen effectieve implementatie van iets is.

EO is niks meer dan een handtekening op een papiertje zetten, hoe en of dat ooit werkelijkheid word valt dan te zien.


Jullie?

Heb je je al zo laten inpakken door onzin dat je in "wij tegen zij" denken bent beland?


Nooit gezegd




Denk dat je oneerlijkheid bedoelt maar eigenlijk heb je gelijk: elkeen die zijn verstand gebruikt kan makkelijk de enorme problemen zien die trump aan het veroorzaken is.
Je kan dan ook direct zien dat er weinig van al zijn beloftes thuis aan het komen is.

Zoals hier al voorspeld: trump is de realiteit aan het ontdekken van effectief besturen .

Alles is aan het gaan zoals ik al van voor hij verkozen werd dacht. Een heel groot media circus met niets anders dan hete lucht, zoals toen de NV-A nog verkozen ging worden in België... Maar ondertussen is Trump aan het bijleren over hoe de wereld echt werkt, hoe de wereld echt in elkaar zit buiten zijn eigen denken om, en hoe zelfs zijn eigen land werkt. Dingen die hij niet kon weten of inschatten voor hij verkozen werd omdat hij totaal geen ervaring of kennis had over die zaken. Het resultaat is een man die zwaar aan het intomen is en net zoals elke politieker niets waar kan maken in de aard van wat hij voor de verkiezingen aan hete lucht verkocht.

squalleke123

Legacy Member
GarDux zei:
Alles is aan het gaan zoals ik al van voor hij verkozen werd dacht. Een heel groot media circus met niets anders dan hete lucht, zoals toen de NV-A nog verkozen ging worden in België... Maar ondertussen is Trump aan het bijleren over hoe de wereld echt werkt, hoe de wereld echt in elkaar zit buiten zijn eigen denken om, en hoe zelfs zijn eigen land werkt. Dingen die hij niet kon weten of inschatten voor hij verkozen werd omdat hij totaal geen ervaring of kennis had over die zaken. Het resultaat is een man die zwaar aan het intomen is en net zoals elke politieker niets waar kan maken in de aard van wat hij voor de verkiezingen aan hete lucht verkocht.

Het probleem is dat daarmee de olifant in de kamer genegeerd wordt: De bevolking wil verandering, wil weg van de interventiedrang in het midden-oosten, wil weg van de handelspolitiek die jobs uitbesteed naar lageloonlanden en werkloosheid creeert in de plaats, wil weg van de migratiepolitiek die armoed importeert, etc.

Dat die zaken niet realistisch zijn ligt niet aan hen, maar aan de politici die en masse weigeren tegemoet te komen aan die verzuchtingen.

TriCore9

Legacy Member
squalleke123 zei:
Het probleem is dat daarmee de olifant in de kamer genegeerd wordt: De bevolking wil verandering, wil weg van de interventiedrang in het midden-oosten, wil weg van de handelspolitiek die jobs uitbesteed naar lageloonlanden en werkloosheid creeert in de plaats, wil weg van de migratiepolitiek die armoed importeert, etc.

Dat die zaken niet realistisch zijn ligt niet aan hen, maar aan de politici die en masse weigeren tegemoet te komen aan die verzuchtingen.

Dat kunnen de meeste mensen niet aan omdat ze na veel jaren op exact dezelfde manier leven en denken op een enkel recht spoor beland zijn. Die verandering die ze willen kan er niet komen omdat ze het niet aankunnen op mentaal gebied. Dat alles zou een totale verandering betekenen van bestuur, economie, straatbeeld, politiek beeld, en hun samenleving samen met hun wetgevingen. Veel mensen durven nog niet eens van haarstijl veranderen nadat ze 15 jaar lang dezelfde hadden en dat is dan een kleine onozele verandering.

Elke regering stoot op exact hetzelfde probleem. Een groot deel van hun bevolking kan niet tegen verandering en doet alsof enige verandering een hel op aarde is. De denkwijze: "Het is anders dan wat we gewoon zijn, dus het is in de slechte zin abnormaal en onaanvaardbaar, maar we willen verandering!"

squalleke123

Legacy Member
GarDux zei:
Elke regering stoot op exact hetzelfde probleem. Een groot deel van hun bevolking kan niet tegen verandering en doet alsof enige verandering een hel op aarde is. De denkwijze: "Het is anders dan wat we gewoon zijn, dus het is in de slechte zin abnormaal en onaanvaardbaar, maar we willen verandering!"

Dat verklaart natuurlijk waarom een meerderheid voor 'Yes we can', 'MAGA' of in Belgie N-VA (soit, geen meerderheid, maar een aantal stemmers gelijk aan 2 a 3 traditionele partijen) stemt en tegen de gedoodverfde establishmentkandidaten... De meerderheid wil die verandering wel. De minderheid die voordeel heeft bij het status-quo omdat ze aan de macht zijn in dat status-quo houdt het tegen...

k995

Legacy Member
GarDux zei:
Alles is aan het gaan zoals ik al van voor hij verkozen werd dacht. Een heel groot media circus met niets anders dan hete lucht,
Flyn was hete lucht?
De 2 verschillende pogingen tot meer grenscontrole die mislukte? Trump/ryancare dat mislukte? Het budget dat er niet gaat doorgeraken in huidige vorm?

Ik zie veel effectief zaken die falen of die de mist ingaan inclusief iemand die ontslag moest nemen en niet enkel "hete lucht" hoor.



zoals toen de NV-A nog verkozen ging worden in België... Maar ondertussen is Trump aan het bijleren over hoe de wereld echt werkt, hoe de wereld echt in elkaar zit buiten zijn eigen denken om, en hoe zelfs zijn eigen land werkt. Dingen die hij niet kon weten of inschatten voor hij verkozen werd omdat hij totaal geen ervaring of kennis had over die zaken. Het resultaat is een man die zwaar aan het intomen is en net zoals elke politieker niets waar kan maken in de aard van wat hij voor de verkiezingen aan hete lucht verkocht.
Je bedoelt dat hij een doorsnee politicus aan het worden is omdat zowat alle beloftes die hij maakte gebaseerd waren op hete lucht?

En idd, zoals voorspeld trouwens, wel grappig te zien.

TriCore9

Legacy Member
k995 zei:
Flyn was hete lucht?
De 2 verschillende pogingen tot meer grenscontrole die mislukte? Trump/ryancare dat mislukte? Het budget dat er niet gaat doorgeraken in huidige vorm?

Ik zie veel effectief zaken die falen of die de mist ingaan inclusief iemand die ontslag moest nemen en niet enkel "hete lucht" hoor.




Je bedoelt dat hij een doorsnee politicus aan het worden is omdat zowat alle beloftes die hij maakte gebaseerd waren op hete lucht?

En idd, zoals voorspeld trouwens, wel grappig te zien.

inderdaad er zijn pogingen geweest om een paar van zijn beweringen door te voeren. Maar uiteindelijk komt het neer op hete lucht. Moest hij geen tegenwerking hebben en een totale dictator kunnen zijn dan had het er anders uit gezien. Maar alles binnen de corecte bouwsels van het amerikaans regeer-systeem geplaatst, neen.

dee

Legacy Member
Hij moet 4 jaar doen, hoe mensen weeral elke volgende maand conclusies zitten te trekken.
Eerst was men aan het lachen met zijn kandidatuur voor presidentskandidaat. Daar hebben heel wat mensen het deksel recht op de neus gekregen.
Daarna was men aan het lachen met zijn kandidatuur voor president. Tweede keer dat deksel op hun neus.
Nu wat lachen met dat hij niets gerealiseerd gaat krijgen... hoeveel keer moet die ezel nog tegen dezelfde steen stoten?
Er is nog veel tijd voor hem om te leren en het is niet het type om stil te zitten.

Straddle

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Kinderen dagen Trump voor de rechter. Jongens toch, hoe onnozel gaan ze daar blijven.
deredactie.be mobiel

Tja, het gevolg van een verregaande brainwash, waar het onderwijs volop aan meewerkt. Zo proberen ze die klimaathoax/hysterie op te dringen aan kinderen. Triest.

Straddle

Legacy Member
Epyon zei:
Ik vind het vooral schrijnend dat Trump in zo'n unieke positie zit (zowel de president als het Huis en Congress in Republikeinse handen) en er niets mee doet. Dan lijkt het me logisch dat de media er een field day mee hebben. En ik denk ook niet dat Trump dat heel erg vindt, bad publicity is still publicity.

Hij doet er net veel mee. Waarschijnlijk niet op de domeinen die jij volgt, maar je moet eens zien wat voor een enorme impact zijn overwinning al heeft teweeg gebracht op de financiële markten. Het vertrouwen is enorm gestegen sinds Trump president is en tientallen miljarden worden er meer geïnvesteerd in de US. Dit vertrouwen en deze cashflows zijn er onder Obama bijv. nooit geweest.
Daarlangs pakt hij een aantal zaken wel goed aan, hij doet inspanningen om het migratiebeleid te verstrengen en hij gaat ook niet mee met de klimaathysterie (cfr. zijn plannen om terug te investeren in steenkool en zo de economie competitiever te maken). Onlangs ook in Syrië, Obama keek daar gewoon van weg en daar waren nu brandende ziekenhuizen en kinderlijkjes het gevolg van. Trump laat één keer zien dat ze dit niet meer pikken en Assad houdt onmiddellijk op met zijn aanslagen. De rommelhoop in Syrië is nog lang niet opgelost, maar ik verkies Trump zijn directe acties boven Obama die zijn kop in het zand steekt.

Ruben666

Legacy Member
Straddle zei:
die klimaathoax/hysterie

Hongersnood bestaat inderdaad niet in dit aards bestaan, ik heb immers net gegeten.


En voorts kan ik niet anders dan met blijvende, steile verbazing het infantiele Donaldsiaanse discours gadeslaan. #CelaMeDépasse

TriCore9

Legacy Member
Straddle zei:
[knip] en hij gaat ook niet mee met de klimaathysterie (cfr. zijn plannen om terug te investeren in steenkool en zo de economie competitiever te maken). [knip]

Mensen die zo redeneren beseffen niet dat hun kinderen hun kleinkinderen zouden opgroeien op een onleefbaar opgewarmde aarde, vol met zware vervuiling en een tekort aan materialen moest de "klimaathysterie" er tot nu toe geen beterschap aan gemaakt hebben. Het is net omdat veel landen op aarde er al jaar en dag geld en moeite steken in het balanceren en verbeteren van onze industrie via het minder vervuilen dat we nu de illusie kunnen verkrijgen dat er niets aan de hand is.

Uw plaatselijke woonplaats zijn bestaan is afhankelijk van de gehele aarde zijn klimaat. Gaat de rest van de aarde om zeep dan gaat uw woonplaats mee de hell in.

Thin Liz

Legacy Member
GarDux zei:
Mensen die zo redeneren beseffen niet dat hun kinderen hun kleinkinderen zouden opgroeien op een onleefbaar opgewarmde aarde, vol met zware vervuiling en een tekort aan materialen moest de "klimaathysterie" er tot nu toe geen beterschap aan gemaakt hebben. Het is net omdat veel landen op aarde er al jaar en dag geld en moeite steken in het balanceren en verbeteren van onze industrie via het minder vervuilen dat we nu de illusie kunnen verkrijgen dat er niets aan de hand is.

Ach, er is niets bewezen. Tot die dag pomp ik liever wat extra roet in de lucht. Het brengt wel extra jobs op hé. Laat ons zien of we radium- en arsenicumbedrijven van vroeger ook kunnen heropstarten, betere cosmetica voor de huid te verjongen zijn er niet.

TriCore9

Legacy Member
Straddle zei:
Hongersnood <> klimaathysterie

Zolang dat je zelf maar schoenen hebt kunnen dragen gemaakt in bedrijven die rivieren menselijk dodelijk maken he. Uw nakomelingen moeten maar zien dat ze overleven op een planeet die vernietigd is nadat de voorlopers op zijn minst zwarte dode rivieren hadden om wat steenkool te graven die in deze tijden niet meer nodig is in ontwikelde landen om het huis te verwarmen.

Begrijpen zo een mensen eigenlijk wel dat er ook werkgelegenheden bijkomen eens er meer minder vevruilende industrie opgebouwd word ? het is net omdat ze de vooruitgang op dat gebied tegenwerken dat als stagneerd.

Omikron

Legacy Member
GarDux zei:
Zolang dat je zelf maar schoenen hebt kunnen dragen gemaakt in bedrijven die rivieren menselijk dodelijk maken he.

Zoals wij allemaal hier? Dat is nu eenmaal onze consumptiemaatschappij. Wij consumers kunnen daar geen sikkepit tegen doen dan massaal die zaken te boycotten.

Daarom dat je dus bedrijven beter naar je eigen land haalt zoals Trump doet, want off-shoring is nou juist datgene wat zo'n situaties schept: op zoek gaan naar lage loonlanden en de lokale bevolking uitbuiten.

TriCore9

Legacy Member
Omikron zei:
Zoals wij allemaal hier? Dat is nu eenmaal onze consumptiemaatschappij. Wij consumers kunnen daar geen sikkepit tegen doen dan massaal die zaken te boycotten.

Daarom dat je dus bedrijven beter naar je eigen land haalt zoals Trump doet, want off-shoring is nou juist datgene wat zo'n situaties schept: op zoek gaan naar lage loonlanden en de lokale bevolking uitbuiten.

We zijn allen schuldig, dat weet ik. Er valt amper iets te kopen waar je zeker van kan zijn zelfs al komt het uit eigen land. Heel onze leefwereld is opgebouwd om dergelijke industrie te hebben, en dergelijke industrie word opgebouwd om onze luxe te maken. Het is de denkwijze die op nationale schalen moet doordringen zodat de mensen meer open-minded worden inplaats van te blijven denken op een enkel spoor eer er beterschap kan komen.

Op Canvas heb ik recent nog een raportage gezien over de steenkoolmijnen in de V.S. en hoe lelijk, vernietigd, en extreem vervuild dat land daar is rond de mijnen. zware ziektes die uw leven extreem inkorten liggen daar gewoon voor het inhaleren (rapen) via de vervuiling. als dat is wat ze daar er voor over hebben, dan hebben zij op geen enkel bestaand gebied enig recht om over andere landen te oordelen.

Straddle

Legacy Member
GarDux zei:
Zolang dat je zelf maar schoenen hebt kunnen dragen gemaakt in bedrijven die rivieren menselijk dodelijk maken he. Uw nakomelingen moeten maar zien dat ze overleven op een planeet die vernietigd is nadat de voorlopers op zijn minst zwarte dode rivieren hadden om wat steenkool te graven die in deze tijden niet meer nodig is in ontwikelde landen om het huis te verwarmen.

Begrijpen zo een mensen eigenlijk wel dat er ook werkgelegenheden bijkomen eens er meer minder vevruilende industrie opgebouwd word ? het is net omdat ze de vooruitgang op dat gebied tegenwerken dat als stagneerd.

Ah, jij koopt dus geen producten van multinationals (Coca-Cola, Unilever, Apple, Microsoft, ...) en je doet al je verplaatsingen zonder voertuigen die CO2 uitstoten, neem ik aan? Of doe je hier ook vrolijk aan mee? Meegaan in een die klimaathysterie gaat hier niets aan veranderen hoor ;)

Straddle

Legacy Member
GarDux zei:
Op Canvas heb ik recent nog een raportage gezien over de steenkoolmijnen in de V.S. en hoe lelijk, vernietigd, en extreem vervuild dat land daar is rond de mijnen. zware ziektes die uw leven extreem inkorten liggen daar gewoon voor het inhaleren (rapen) via de vervuiling. als dat is wat ze daar er voor over hebben, dan hebben zij op geen enkel bestaand gebied enig recht om over andere landen te oordelen.

In heel Europa wordt nog energie opgewekt met kolencentrales ... Vooral in Duitsland staan er grote kolencentrales die geactiveerd zijn moeten worden doordat ze zijn afgestapt van nucleaire energie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan