Archief - Arabische wereld
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Tristesse
Legacy Member
Realma zei:Inderdaad, en die 'iemand' is de overheid. Net zoals de leerkacht tegen leerlingen die de klas verzieken moet optreden, bij u zal het de brave leerlingen zijn die moeten optreden.
Mooie vergelijking.
Inderdaad, brave leerlingen kunnen een zeer positieve invloed hebben op de mindere leerlingen.
Groepsdruk en zo.
Tristesse
Legacy Member
Realma zei:
De veiligheid garanderen zou veel gemakkelijker zijn als men al het sharia-tuig naar het buitenland kon exporteren
Zo zijn we terug aan stap 1.
Maar gezien je niet geprotesteerd hebt tegen mijn betoog tegen de pro-sharia uitingen, gezien die ingaan tegen de elementaire rechten van de mens, en onze grondwet, zou dat geen probleem mogen zijn.
Uitvoeren naar sharia landen (ben er zeker van dat mits een financiële bijdrage er vele landen dat soort mensen zullen aanvaarden), lijkt de correcte oplossing.
Beter 100.000 € spenderen om iemand als Belkacem naar een van de sharia-landen te deporteren, als een veelvoud te spenderen om hem enkele rechtszaken & een welverdiende levenslange gevangenisstraf te geven.
Dat ze hem daar zullen ophangen omdat hij samenwoont met een zwangere vrouw waar hij niet mee getrouwd is, dat is pech voor hem.
Maakt immers deel uit van het heilige geloof en de wetgeving die hij zelf promoot.
Hij is ook al 3 maal veroordeeld voor inbraak. (http://www.humo.be/humo-archief/28454/sharia4belgium-het-duistere-verleden-van-fouad-belkacem)
Ik ben niet zeker of men eerst zijn handen zal afhakken wegens diefstal, of hem dadelijk zou ophangen voor het samenwonen met en het bezwangeren van een vrouw waar hij niet mee getrouwd is.
Een reporter zou het hem eens moeten vragen, wat het oordeel van een sharia-rechtbank zou zijn over zijn levenswandel.
Zal wel te gevaarlijk zijn.
Nee, we kunnen hem beter het recht op vrije meningsuiting geven ..
Dat beweerde jij toch eerder?
Het ziet er goed uit, met mensen die de rechten verdedigen van hypocriet tuig dat onze basisrechten niet respecteert.
Genious
Legacy Member
Als je denkt dat die landen, zelfs de meest extreme, graag zo iemand hebben rondlopen, dan overschat je vermoed ik hoe proper gelovig de machtshebbers ginder zijn. Die zijn meestal in de eerste plaats bezig met de 'business' van realpolitiek.Tristesse zei:De veiligheid garanderen zou veel gemakkelijker zijn als men al het sharia-tuig naar het buitenland kon exporteren
Zo zijn we terug aan stap 1.
Maar gezien je niet geprotesteerd hebt tegen mijn betoog tegen de pro-sharia uitingen, gezien die ingaan tegen de elementaire rechten van de mens, en onze grondwet, zou dat geen probleem mogen zijn.
Uitvoeren naar sharia landen (ben er zeker van dat mits een financiële bijdrage er vele landen dat soort mensen zullen aanvaarden), lijkt de correcte oplossing.
Beter 100.000 € spenderen om iemand als Belkacem naar een van de sharia-landen te deporteren, als een veelvoud te spenderen om hem enkele rechtszaken & een welverdiende levenslange gevangenisstraf te geven.
Dat ze hem daar zullen ophangen omdat hij samenwoont met een zwangere vrouw waar hij niet mee getrouwd is, dat is pech voor hem.
Maakt immers deel uit van het heilige geloof en de wetgeving die hij zelf promoot.
Hij is ook al 3 maal veroordeeld voor inbraak. (Sharia4Belgium: het duistere verleden van Fouad Belkacem - Humo: The Wild Site)
Ik ben niet zeker of men eerst zijn handen zal afhakken wegens diefstal, of hem dadelijk zou ophangen voor het samenwonen met en het bezwangeren van een vrouw waar hij niet mee getrouwd is.
Een reporter zou het hem eens moeten vragen, wat het oordeel van een sharia-rechtbank zou zijn over zijn levenswandel.
Zal wel te gevaarlijk zijn.
Nee, we kunnen hem beter het recht op vrije meningsuiting geven ..
Dat beweerde jij toch eerder?
Het ziet er goed uit, met mensen die de rechten verdedigen van hypocriet tuig dat onze basisrechten niet respecteert.
Zo'n extreme oproerkraaiers hier, gaan ginder niet plots tevreden en brave burgers worden, die gaan daar voor amok zorgen. Iets wat ze kunnen missen als kiespijn.
Alsook, als ge echt denkt dat Belkacem in Marokko (zijn land van origine) zou worden opgehangen of van een aantal nuttige lichaamsdelen ontdaan, dan heb je vermoedelijk een fout beeld van Marokko. (hoop ik
)Realma
Legacy Member
Tristesse zei:De veiligheid garanderen zou veel gemakkelijker zijn als men al het sharia-tuig naar het buitenland kon exporteren
Zo zijn we terug aan stap 1.
Maar gezien je niet geprotesteerd hebt tegen mijn betoog tegen de pro-sharia uitingen, gezien die ingaan tegen de elementaire rechten van de mens, en onze grondwet, zou dat geen probleem mogen zijn.
Klopt, ik ben voor 'vrije' meningsuiting al is die niet absoluut. (wetten die dat recht beperken moeten expliciet zijn, vrije interpretatie moet uitgesloten zijn.)
Tristesse zei:
Nop, zal niet gebeuren.
Tristesse zei:
Ik ben tegen foltering, verminking of capital punishment voor wie dan ook.
Tristesse zei:
Je hebt net jezelf tegengesproken in 1 post...
@Genious: ik denk eerder dat hij genre Afghanistan, Saudi-Arabië en co bedoelt.
zwerver
Legacy Member
Elke term voor die regio is controversieel en problematisch, wat het erg moeilijk maakt.Silmarunya zei:
'Arabische wereld' is de regio Midden-Oosten en Noord-Afrika, zonder Iran, Turkije en (halvelings) Israël; plus Sudan, Westelijke Sahara, Djibouti, Somalië en de Komoren (als ik er geen landen vergeten ben).
Dit kwam voor mij het beste in de buurt van de regio die in dit topic besproken zou worden. Op dat moment was er al het Israël-topic, en over andere landen in de regio werd er toen (23 januari 2011) nauwelijks gesproken met de onrust in Tunesië en Egypte.
De term 'Arabische wereld' sluit natuurlijk een aantal bevolkingsgroepen uit die anderstalig zijn.
'Islamitische wereld' was veel te wijd voor dit topic, met half Afrika en half Azië, plus wat Europese landen.
'Midden-Oosten' zou Noord-Afrika uitgesloten hebben, terwijl het het nuttigst was om die landen erbij te houden met gelijkaardige protesten. Tegelijk zou het Turkije en Iran erbij betrekken, die helemaal niet dezelfde problematiek hebben. Ondertussen heeft Turkije een eigen topic, dankzij themummy.
De term zou ook voor verwarring gezorgd hebben i.v.m. Israël-Palestina.
'Midden-Oosten en Noord-Afrika' zou dat eerste opgelost hebben, maar niet de rest. Ik heb lang getwijfeld tussen dit en 'Arabische wereld', en dan gekozen voor de gemakkelijkst klinkende titel.
---
Het belang van religie in andere landen: in Nederland speelt religie voor een deel mensen nog een heel belangrijke rol, de US is ook een erg religieus land, de Franse katholieken protesteerden onlangs nog sterk tegen het homohuwelijk...
Het idee voor een topic 'Christelijke Wereld' is natuurlijk belachelijk.
Tristesse
Legacy Member
Genious zei:Alsook, als ge echt denkt dat Belkacem in Marokko (zijn land van origine) zou worden opgehangen of van een aantal nuttige lichaamsdelen ontdaan, dan heb je vermoedelijk een fout beeld van Marokko. (hoop ik
Samenwonen met een vrouw waar hij niet getrouwd mee is, die dan nog eens zwanger is van hem, zou in een sharialand niet lang duren.
Ook een paar keer veroordeeld voor diefstal. 3 keer dacht ik. Dat zijn alvast 2 handen, wat het voor de derde keer is weet ik niet, maar niet veel goeds.
Nu wat ze met hem doen boeit mij niet, als hij maar weg is.
Ik overschat die machtshebbers niet hoor, maar ik denk dat jij de motivatiekracht van geld onderschat
Denk dat ze hem voor een schappelijk bedrag wel willen opvangen in een of andere instelling. Er zal niet veel mayonnaise bij de frieten zijn, maar dat is van weinig belang voor ons.
En nee, zijn rechten boeien mij niet
Dat hij maar gaat genieten van het regime dat hij hier wil invoeren. Wat je anderen toewenst moet je altijd zelf eens beleven.Pokem0ng
Legacy Member
hmm; onze arabische vriendjes uit Gaza hebben deze nacht 6 raketten richting Israel afgevuurd, men speculeert dat het kan escaleren, want sommige krachten in de islamitische wereld hebben het veel liever dat de wereld naar Israel vs Gaza kijkt dan naar de oorlog in Syrie. Ik hoop dat IDF zich niet zo gemakkelijk laat provoceren en dat er geen nieuwe oorlog komt daar.
zwerver
Legacy Member
Anti-Morsi protests sweep Egypt - Middle East - Al Jazeera English
BBC News - Egypt protesters send message to Morsi
BBC News - BBC in Egypt: 'People were not expecting this'
Grootste protesten in Egypte sinds januari 2011, en misschien zelfs een stuk groter. De tamarrod (rebellie) campagne zou al 22 miljoen handtekeningen verzameld hebben tegen Morsi, en ze zijn erin geslaagd vele honderdduizenden mensen op straat te brengen over het hele land.
Ook de 'couch party' deed mee: https://twitter.com/TheBigPharaoh/status/351448799308292098
BBC News - Egypt protesters send message to Morsi
BBC News - BBC in Egypt: 'People were not expecting this'
Grootste protesten in Egypte sinds januari 2011, en misschien zelfs een stuk groter. De tamarrod (rebellie) campagne zou al 22 miljoen handtekeningen verzameld hebben tegen Morsi, en ze zijn erin geslaagd vele honderdduizenden mensen op straat te brengen over het hele land.
Ook de 'couch party' deed mee: https://twitter.com/TheBigPharaoh/status/351448799308292098
zwerver
Legacy Member
squalleke123 zei:
Teleurgesteld dat hij niet gedaan heeft wat hij beloofde. (check bv deze website die volgde welke beloften Morsi waargemaakt heeft tijdens de eerste 100 dagen van zijn beleid) Al diegenen die niet op hem gestemd hebben, waren sowieso al geen fans, en nu is een heel deel van diegenen die op hem gestemd hebben het ook beu.
Islamitisch bestuur en economische groei sluiten elkaar niet uit. Kijk bijvoorbeeld naar Saoedie-Arabië...
Silmarunya
Legacy Member
zwerver zei:
Is Saoedi-Arabië geen voorbeeld van economisch wanbeleid hors catégorie? Torenhoge werkloosheid (maar uitkeringen die hoger zijn dan lonen in een normaal land), geen reële economie en schrikbarend lage menselijke ontwikkeling. Dat land heeft olie, maar geen economie.
Islamitische landen die een min of meer correct economisch beleid voeren zijn op een hand te tellen, en nooit islamistisch (Turkije, Maleisië, met een beetje goede wil nog Marokko en Tunesië).
themummy123 zei:
In theorie wel ja. In de praktijk? Enkel Turkije, Maleisië en misschien Indonesië zijn echt kapitalistisch te noemen. En Turkije is dat vooral geworden omdat ze het advies van het (westerse) IMF ter harte heeft genomen (de enige reden waarom Erdogan een zegen voor Turkije is geweest).
zwerver
Legacy Member
Ik denk niet dat er iets is waarin ik Saoedi-Arabië als een voorbeeld zou nemen. Squalleke had het echter over economische groei, en die hebben ze. Dat het een slechte indicator is voor de gezondheid van een economie, de gelijkheid, de algemene ontwikkeling, etc., daar ben ik het helemaal mee eens.Silmarunya zei:
Egypte had onder Moebarak ook steeds een stevige groei, en toch was er sterke - en terechte - ontevredenheid, die leidde tot de protesten.
Pokem0ng
Legacy Member
Reality check en toekomst van Egypte:
- Bevolkingsgroei is schokkend: http://www.data360.org/temp/dsg205_500_350.jpg Egypte is nu al enorm overbevolkt. Slechts 4% van het land is geen woestijn, en die vier % zijn serieus overbevolkt.
- Weinig gas en weinig olie, geen "gratis" miljarden dollars inkomsten per jaar zoals in sommige andere Arabische landen
- Serieuze downtrend in toerisme
- het land is erg afhankelijk van hulp van buitenaf.
- Bevolking is ontevreden over de stand van zaken
- het land is erg afhankelijk van de Nijl, maar Ethiopie is bezig met constructies die de toevoer van het water serieus gaan verminderen. Grand Ethiopian Renaissance Dam - Wikipedia, the free encyclopedia
- Schuld van Egypte is aan het toenemen, geldschieters gaan op een bepaald moment geen geld meer willen geven om 80 miljoen Egyptenaren te onderhouden
het ziet er imo zeer zeer zeer slecht uit, volgens mij gaat de oorlog in Syrie als voorspel van de grote Midden Oosten miserie lijken in vergelijking met wat Egypte te wachten staat.
- Bevolkingsgroei is schokkend: http://www.data360.org/temp/dsg205_500_350.jpg Egypte is nu al enorm overbevolkt. Slechts 4% van het land is geen woestijn, en die vier % zijn serieus overbevolkt.
- Weinig gas en weinig olie, geen "gratis" miljarden dollars inkomsten per jaar zoals in sommige andere Arabische landen
- Serieuze downtrend in toerisme
- het land is erg afhankelijk van hulp van buitenaf.
- Bevolking is ontevreden over de stand van zaken
- het land is erg afhankelijk van de Nijl, maar Ethiopie is bezig met constructies die de toevoer van het water serieus gaan verminderen. Grand Ethiopian Renaissance Dam - Wikipedia, the free encyclopedia
- Schuld van Egypte is aan het toenemen, geldschieters gaan op een bepaald moment geen geld meer willen geven om 80 miljoen Egyptenaren te onderhouden
het ziet er imo zeer zeer zeer slecht uit, volgens mij gaat de oorlog in Syrie als voorspel van de grote Midden Oosten miserie lijken in vergelijking met wat Egypte te wachten staat.
zwerver
Legacy Member
Het Egyptische leger is het beu... Op hun persconferentie gaven ze 'alle betrokken partijen' (lees: Morsi) 48 uur om tot een oplossing te komen, anders zouden zij hun eigen oplossing voorstellen.
Ondertussen publiceren de Moslimbroeders fantastische artikels op hun Arabische website, zoals het verhaal dat er overal auto's met luidsprekers zouden rondrijden die geluiden van betogingen afspelen, opdat bewoners die braaf binnen blijven zouden denken dat er betogingen in hun straat zijn.
Ondertussen publiceren de Moslimbroeders fantastische artikels op hun Arabische website, zoals het verhaal dat er overal auto's met luidsprekers zouden rondrijden die geluiden van betogingen afspelen, opdat bewoners die braaf binnen blijven zouden denken dat er betogingen in hun straat zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.