Archief - Asielcrisis

aba81 · 1 dec 2010

Ach ja dat is makkelijk te zeggen allemaal. Het is ook niet omdat je rechts bent dat je meewandelt in extremistische marsen en zo meer.

Maar het feit dat ons budget voor asielopvang, op jaarbasis, 10 keer hoger ligt, dan dat van een land met 7 keer zoveel inwoners .. of wel op jaarbasis 70 MAAL hoger per inwoner.. dat is gewoon knettergek.

En dan "tikt men België" op de vingers omdat we onvoldoende moeite doen ?

Gewoon enorm scheefgetrokken is dat.

En nogmaals, de rekening zal ons gepresenteerd worden, en dan kunnen we allemaal inbinden. Spijtig dat dit inzicht bij velen ontbreken zal, tot de rekening effectief op de tafel ligt

Dubbelpunt · 1 dec 2010

de rekening ligt er al hoor, wanneer ik op het einde van het jaar 100eur opslag krijg, komt dit neer op 40eur netto, als ge dat nog normaal vindt dan weet ik het niet hoor, het kan mij eigenlijk nog gestolen worden
(hard werken voor een opslag, bedoel ik dan) want 40eur per maand gaat mij niet gelukkiger maken, integendeel een opslag komt altijd gepaard met meer stress en meer verantwoordelijkheid

sorry voor de off topic die toch een beetje on topic is

Anoniem15 · 1 dec 2010

Dus stel nu dat er volgende maand 100.000 asielzoekers neerstrijken in Brussel dan worden we op de vingers getikt omdat wie die geen onderdak kunnen verschaffen?

Het moet wel nog een beetje realistisch blijven, de volle verantwoordelijkheid bij België leggen is makkelijk. Dus landen waar ze stante pede buiten worden gezet, die worden dan niet op de vingers getikt?

Dubbelpunt · 1 dec 2010

aba81 zei:
Stop de kermis hier, en we zijn ook een transitland.

dat zijn we zeker, iemand die ik ken heeft in de gevangenis gezeten hiervoor en zit momenteel nog een paar jaar in een instelling (hij begeleidde mensen via België naar Engeland aan 1000eur pp)

aba81 · 1 dec 2010

Sunreezr zei:
Dus stel nu dat er volgende maand 100.000 asielzoekers neerstrijken in Brussel dan worden we op de vingers getikt omdat wie die geen onderdak kunnen verschaffen?

Het moet wel nog een beetje realistisch blijven, de volle verantwoordelijkheid bij België leggen is makkelijk. Dus landen waar ze stante pede buiten worden gezet, die worden dan niet op de vingers getikt?

Laat ons niet vergeten dat ons land gezegend is met een bende kut-politici die het Belgisch grondgebied met plezier zouden weggeven voor een postje op Europees niveau.

"ce sont des eurocitoyens!" (daar se, dat gaat mij veel sympathie opbrengen, en ik ga toch naar mijn beveiligde villa in Toscane, dacht het voorbeeldkonijn).

aba81 · 1 dec 2010

Webber zei:
dat zijn we zeker, iemand die ik ken heeft in de gevangenis gezeten hiervoor en zit momenteel nog een paar jaar in een instelling (hij begeleidde mensen via België naar Engeland aan 1000eur pp)

Ja ge hebt gelijk, de meeste asielzoekers passeren hier maar even, vandaar dat we zoveel aanvragen hebben, de opvang niet aan kunnen, een astronomisch budget nodig hebben ..

Doe even serieus aub. Een land met één passant is ook een transitland, maar dat zijn wij echt niet in deze context.

Vroeger trok men van hier naar het midden-oosten, het beloofde land .. nu is het andersom.

Dubbelpunt · 1 dec 2010

mijn verhaal is 100% waar

Anoniem15 · 2 dec 2010

Kunnen de asielzoekers geen iglo's bouwen of helpen met het ruimen van sneeuw? Dan maken ze zich nuttig én krijgen ze warm

. Als beloning kunnen ze dan een kom soep krijgen.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/regio/brussel/101201_Asiel_ingebrekestelling

diggie · 2 dec 2010

Sunreezr zei:
Kunnen de asielzoekers geen iglo's bouwen of helpen met het ruimen van sneeuw? Dan maken ze zich nuttig én krijgen ze warm . Als beloning kunnen ze dan een kom soep krijgen.

deredactie.be: Asielzoekers stellen regering in gebreke

Waanzinnig dat je dit "grappig" kan vinden.

Het is nogal evident dat men tot ingebrekestelling overgaat ...

Of zou jij die mensen liever zien doodvriezen?

Pariah · 2 dec 2010

Sunreezr zei:
Kunnen de asielzoekers geen iglo's bouwen of helpen met het ruimen van sneeuw? Dan maken ze zich nuttig én krijgen ze warm . Als beloning kunnen ze dan een kom soep krijgen.

deredactie.be: Asielzoekers stellen regering in gebreke

volledig mee akkoord! Liever lui dan moe die mannen

Anoniem15 · 2 dec 2010

diggie zei:
Waanzinnig dat je dit "grappig" kan vinden.

Het is nogal evident dat men tot ingebrekestelling overgaat ...

Of zou jij die mensen liever zien doodvriezen?

Dan kan elke clochard de regering ook in gebreke stellen als ik het goed begrijp?

Het is soms ook gewoon een kwestie van niet KUNNEN. Heeft elk land zomaar duizenden bedden stand-by staan voor asielzoekers als het te koud is?

Moesten er miljoenen asielzoekers naar hier komen volgende winter worden we dan ook in gebreke gesteld omdat we geen miljoenen bedden in verwarmde opvangcentra hebben klaarstaan voor die mannen? Djeezes, beetje realistisch blijven aub.

aba81 · 2 dec 2010

België heeft een dwangsom van zoveel euro, waar iedereen die geen opvang & eten krijgt recht op heeft. Het is volgens onze eigen wet, onze plicht iedereen van opvang te voorzien, tot ze worden uitgewezen of geregulariseerd.

Dus ja als er 1.000.000 afkomen gaan we die allemaal moeten opvangen & voorzien van eten en kledij en zo meer, anders moeten we betalen, dat kan in kortgeding zeer eenvoudig afgedwongen worden.

Op 15 december vervallen nog wat visumplichten (Albanië, Bosnië) dus dan mogen we de volgende golf verwachten.

Visumplicht Albanië en Bosnië onder voorwaarden geschrapt - Europa NU

Zet de soep en tentjes al maar gereed.

ps: Leers wist te bedingen dat de visumvrijstelling weer kan worden opgeschort als blijkt dat de EU overspoeld wordt door mensen uit Albanië en Bosnië die in de EU hun toevlucht proberen te zoeken. Elke lidstaat kan om zo'n opschorting vragen, waarna er bij meerderheid over moet worden besloten.

Nadat ze allemaal hier zijn, kunnen we dat proberen op te schorten

diggie · 2 dec 2010

Sunreezr zei:
Dan kan elke clochard de regering ook in gebreke stellen als ik het goed begrijp?

Het is soms ook gewoon een kwestie van niet KUNNEN. Heeft elk land zomaar duizenden bedden stand-by staan voor asielzoekers als het te koud is?

Moesten er miljoenen asielzoekers naar hier komen volgende winter worden we dan ook in gebreke gesteld omdat we geen miljoenen bedden in verwarmde opvangcentra hebben klaarstaan voor die mannen? Djeezes, beetje realistisch blijven aub.

Kijk, dat er in dit topic een aantal mensen niet the sharpest tool in the shed zijn, is reeds duidelijk gebleken.

Maar met een beetje gezond verstand kom je toch al een eind.

De reden waarom deze asielzoekers de regering in gebreke kunnen stellen is omdat er in dit land een wettelijk kader bestaat waarin hun deze rechten worden gegarandeerd; het is dan toch de logica zelve dat deze mensen die rechten afdwingen, niet? Allé ja, als ge zo ne rechtstaat zijt, wete wel ...

Als je tot de conclusie komt dat er teveel asielzoekers het land binnen vallen en niet voor iedereen opvang voorzien kan worden, dien je de desbetreffende wetgeving aan te passen. Punt.

Wat gaan fulmineren tegen de minder gegoeden in deze maatschappij die niets anders doen dan zich toe-eigenen wat hun juridisch toekomt is dan ook eenvoudigweg intriest en toont een totaal gebrek aan inzicht in hoe een hedendaagse samenleving functioneert.

Desalniettemin, doe gerust verder met jezelf wijs te maken dat je "keihard werkt" voor de levensstijl die je je momenteel aanmeet en daar dan "toch vaneigens" recht op hebt en dat die asielzoekers maar rap ophoepelen want straks moet ik het met minder doen!

Ohnee, ad hominem argumenten!

Anoniem15 · 2 dec 2010

Typische pedante reactie van een linksgezinde...

Blijkbaar zijn die asielzoekers dan toch enorm goed op de hoogte van onze wetten? Want ze weten dat ze hier 'recht' hebben op voeding en onderdak, en indien ze dat niet krijgen stappen ze direct naar een rechter of stellen ze onze regering in gebreke.

aba81 · 2 dec 2010

diggie zei:
Wat gaan fulmineren tegen de minder gegoeden in deze maatschappij die niets anders doen dan zich toe-eigenen wat hun juridisch toekomt is dan ook eenvoudigweg intriest en toont een totaal gebrek aan inzicht in hoe een hedendaagse samenleving functioneert.

Die laatste zin, daar bedoel je mee dat mensen daar gaan waar ze het beter hebben of ?

stormtrooper · 2 dec 2010

belvedere86 zei:
hoeveel van onze linkse forumvriendjes zijn er al naar Brussel geweest om die mensen te gaan helpen? of er misschien zelf een paar in huis nemen?

kweet al het antwoord

Waarom moeten jullie altijd zagen over "linkse" mensen? Het wordt toch precies een serieuze obsessie als je toch maar niet kan laten om te zagen over linksen. Het feit dat men daklozen/asielzoekers opvangt gaat niet over bepamperen en alle andere dingen die jij zo graag zou toeschrijven aan een politieke strekking maar over een beetje naastenliefde zeker in deze kou. Nu ja, zolang gij maar geld genoeg verdient zeker?

En die argumenten van "Ze moeten er maar zelf in huis nemen" zijn ook al zever, de overheid/NGO's zijn het gewend en hebben het kader om die mensen degelijke opvang te geven.

diggie · 2 dec 2010

Sunreezr zei:
Typische pedante reactie van een linksgezinde...

Blijkbaar zijn die asielzoekers dan toch enorm goed op de hoogte van onze wetten? Want ze weten dat ze hier 'recht' hebben op voeding en onderdak, en indien ze dat niet krijgen stappen ze direct naar een rechter of stellen ze onze regering in gebreke.

Ik stem al jaren rechts. =)

Voor alle duidelijkheid, ik vind ook dat ons asielbeleid een ramp van jewelste is en hier dringend verandering in moet komen.

Maar zolang dit niet is gebeurd, mag ik toch tenminste hopen dat respect voor fundamentele beginselen van een rechtstaat (bvb. rechten kunnen afdwingen die je wettelijk worden toegestaan) over de partijgrenzen heengaat ...

Asielzoekers komen binnen bij de DVZ waarna zij veelal worden doorverwezen naar de lokale bureau's voor juridische bijstand om bijstand te verkrijgen van een Pro Deo advocaat tijdens hun asielprocedure.

Indien die toegewezen advocaat dan ietwat bekwaam is, heeft de overheid het vlaggen.

De meeste cliënten die ik zie leven weken op straat of bij "vrienden" en staan dus letterlijk in de kou. Gelukkig is er voor die mensen Pro Deo rechtsbijstand zodat zij tenminste in menswaardige omstandigheden hun asielprocedure kunnen doorlopen.

diggie · 2 dec 2010

aba81 zei:
Die laatste zin, daar bedoel je mee dat mensen daar gaan waar ze het beter hebben of ?

Daarmee wil ik zeggen dat het gebrek aan respect voor mensen die hun juridische rechten proberen af te dwingen de waanzin voorbij is in een land dat toch min of meer een rechtstaat zou moeten zijn.

Verder is het de evidentie zelve dat mensen een pad trachten te bewandelen waarbij ze hun maximale kansen op geluk trachten na te streven, dat is nu eenmaal een fenomeen van alle tijden.

Hoe zou je nl. zelf zijn? Het is niet omdat je puur geluk hebt dat je "hier" wordt geboren dat je m.i. daardoor mensen het recht kan ontzeggen een gelijkaardige standaard na te streven als dewelke quasi in onze schoot wordt geworpen ...

Het is echter de taak van de overheid om een degelijk functionerend (wetgevend)kader te scheppen waarbinnen aan deze maatschappelijke evoluties tegemoet kan worden gekomen.

Het is dan ook op dat laatste dat het momenteel fundamenteel mis loopt; maar het is m.i. nogal perfide om het falen van de overheid in de schoenen van de asielzoekers te schuiven: "als zij ni komen, hebben we geen probleem", dat soort denkwijzes vind ik verwerpelijk.

themummy123 · 2 dec 2010

Sunreezr zei:
Kunnen de asielzoekers geen iglo's bouwen of helpen met het ruimen van sneeuw? Dan maken ze zich nuttig én krijgen ze warm . Als beloning kunnen ze dan een kom soep krijgen.

deredactie.be: Asielzoekers stellen regering in gebreke

UNHCR - The 1951 Refugee Convention

aba81 · 2 dec 2010

diggie zei:
Daarmee wil ik zeggen dat het gebrek aan respect voor mensen die hun juridische rechten proberen af te dwingen de waanzin voorbij is in een land dat toch min of meer een rechtstaat zou moeten zijn.

Oh maar ik heb geen probleem met het afdwingen van juridisch recht.

Wel met het overschot aan rechten dat sommigen hebben tov de rest.

Archief - Asielcrisis

aba81

Legacy Member

Dubbelpunt

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

Dubbelpunt

Legacy Member

aba81

Legacy Member

aba81

Legacy Member

Dubbelpunt

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

diggie

Legacy Member

Pariah

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

aba81

Legacy Member

diggie

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

aba81

Legacy Member

stormtrooper

Legacy Member

diggie

Legacy Member

diggie

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

aba81

Legacy Member