Archief - Asielcrisis
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
aba81
Legacy Member
Gentille zei:
Bijvoorbeeld door cijfers die aantonen wat de jaarbudgetten zijn die jaarlijks aan asiel besteed worden ?
Zoals ik bijvoorbeeld (dank u mummy voor officiële cijfers van Turkijë) aantoonde dat ons land ongeveer 10x zoveel daaraan besteed op jaarbasis, als Turkije (ondanks dat Turkije 8x zo groot is), eerder in deze thread.
Maar ik begrijp dat als ik u cijfers geef die niet tellen, en als ik u cijfers vraag zijn dat zeer complexe zaken die in hun context, binnen de huidige conjunctuur en zo meer bekeken moeten worden. (argumentatie goed overgenomen van Dhr. Reynders, proficiat
)PS.
Dubai is vele malen rijker als België. Enorme welvaart daar. Wat is hun asielbeleid ?
Cijfers van gehele VAE, interesseren me enorm.
aba81
Legacy Member
Gentille zei:
Het aantal asielzoekers dat een land kan opvangen hangt wel samen met de grootte van een land.
Maar zal ook wel niet van tel zijn, dat we op dat vlak zowel in absolute cijfers als in % tov populatie aan de top staan.
Gelukkig is zelfs de PS deze ontkenningsfase al voorbij ..
ps. Herinner mij nog eens aan de conclusie van debat rond Dubai ? Ben benieuwd.
Anoniem15
Legacy Member
De Standaard Online - OCMW betaalt prijs voor migratiebeleid
Het Nieuwsblad - Gemeente Antwerpen: Antwerpse OCMW smeekt om 10miljoen euro
Alle 589 OCMW's getroffen door betalingsproblemen - België - HLN
Alé het geld van de OCMW's raakt op door de toevloed van illegalen. Dat ons pensioen er tegen dat we oud zijn al tot een minimum zal herleid worden wisten we al, maar bij het OCMW zullen we ook al niet meer moeten aankloppen als we het nodig hebben.
Het Nieuwsblad - Gemeente Antwerpen: Antwerpse OCMW smeekt om 10miljoen euro
Alle 589 OCMW's getroffen door betalingsproblemen - België - HLN
Alé het geld van de OCMW's raakt op door de toevloed van illegalen. Dat ons pensioen er tegen dat we oud zijn al tot een minimum zal herleid worden wisten we al, maar bij het OCMW zullen we ook al niet meer moeten aankloppen als we het nodig hebben.
JPV
Legacy Member
Allez, nog ene die zonder artikels te lezen, ze wel quote.
Het probleem ligt niet bij het OCMW (die zonder problemen zal kunnen bijlenen), wel bij het uitblijven van een regering. Een tijdelijk probleem dus (gezien ook de tijdelijke regering met dit probleem nu bezig is).
Oja, de meeste OCMW's moeten echt niet klagen over de financiële middelen die ze hebben: Je zou in Ieper eens moeten zien hoeveel percent van de gebouwen en gronden eigendom zijn van het OCMW...
(nu, dit is toch maar een procedurekwestie, bij een volgende regering wordt het OCMW gewoon een stedelijke dienst en is alle rimram rond OCMW gedaan
)
mod: enkele (weliswaar oude) cijfers:
Zo is het OCMW vandaag eigenaar van 900 hectare landbouwgrond, 200 hectare bossen en bezit het ook winkels en woningen in de binnenstad. Het OCMW heeft een vermogen van 12,5miljoen euro, dat werd opgebouwd door de verkoop van heel wat landbouwgrond. Die operatie startte achttien jaar geleden en is nu afgerond.
(btw: die winkels = een groot deel van de drukste winkelstraat in Ieper)
Het probleem ligt niet bij het OCMW (die zonder problemen zal kunnen bijlenen), wel bij het uitblijven van een regering. Een tijdelijk probleem dus (gezien ook de tijdelijke regering met dit probleem nu bezig is).
Oja, de meeste OCMW's moeten echt niet klagen over de financiële middelen die ze hebben: Je zou in Ieper eens moeten zien hoeveel percent van de gebouwen en gronden eigendom zijn van het OCMW...
(nu, dit is toch maar een procedurekwestie, bij een volgende regering wordt het OCMW gewoon een stedelijke dienst en is alle rimram rond OCMW gedaan
)mod: enkele (weliswaar oude) cijfers:
Zo is het OCMW vandaag eigenaar van 900 hectare landbouwgrond, 200 hectare bossen en bezit het ook winkels en woningen in de binnenstad. Het OCMW heeft een vermogen van 12,5miljoen euro, dat werd opgebouwd door de verkoop van heel wat landbouwgrond. Die operatie startte achttien jaar geleden en is nu afgerond.
(btw: die winkels = een groot deel van de drukste winkelstraat in Ieper)
aba81
Legacy Member
JPV zei:
Op de man spelen is toch fijn eh !
Het eerste gelinkte artikel:
BRUSSEL - In Antwerpen komen er de komende twee jaar naar schatting 20.000 leefloners bij, door de gezinsherenigingen, asielaanvragen en regularisaties. ‘De andere overheden houden geen rekening met de gevolgen op gemeentelijk niveau', zegt de Antwerpse OCMW-voorzitter Monica De Coninck.
De asielzoekers die aan de kantoren van Fedasil aanschuiven, zijn het gezicht van de asiel- en opvangcrisis. Het aantal gelukzoekers piekt in ons land, en het is hard zoeken naar geschikte opvangplaatsen. Maar er is ook nog een vervolg. Waar komen deze mensen terecht nadat ze zich hebben aangemeld?
Een deel van hen klopt bij een OCMW aan, en vraagt er een leefloon. ‘Deze asielzoekers hangen nu in Brussel rond, maar een aantal van hen zakt zeker naar Antwerpen af', zegt Monica De Coninck (SP.A), sinds 2001 voorzitster van het Antwerpse OCMW.
Deze asielzoekers zijn een eerste groep leefloners die er de komende twee jaar bij zullen komen. Een tweede groep zijn de mensen zonder papieren die worden geregulariseerd. ‘We moeten nog 7.200 regularisatiedossiers behandelen', aldus De Coninck. ‘Daarnaast zijn er ongeveer 10.000 dossiers uit de regularisatiecampagne van tien jaar geleden die nog behandeld moeten worden. We mogen ervan uitgaan dat tweederde van de geregulariseerden bij het OCMW terechtkomt. En dan gebeuren er ook nog medische regularisaties.'
Een derde groep zijn de mensen die hier via gezinshereniging of huwelijk komen, één van de belangrijkste migratiekanalen.
Deze drie groepen samen zouden voor een aangroei van 20.000 extra leefloners de komende twee jaar kunnen leiden. ‘In het worst case scenario', aldus De Coninck. Daarbij is alleen rekening gehouden met de huidige toestand, en het komt bovenop de grote stijging die het Antwerpse OCMW de voorbije jaren heeft gekend. In 2008 waren er in de Scheldestad 5.000 mensen met een leefloon, nu zijn dat er 11.000.
‘We willen alle mensen die er nog bij komen, ondersteuning blijven geven', zegt de OCMW-voorzitster. ‘Maar dat is wel moeilijk met de middelen die we nu hebben. Er worden op andere niveaus beslissingen genomen, maar met de gevolgen voor ons houdt men geen rekening. We hebben met z'n allen toch de opdracht om al deze mensen op een goede en snelle manier te integreren? Het volstaat niet om hen in België toe te laten zonder er verder naar om te kijken.'
‘Maar voor deze opdracht worden geen middelen vrijgemaakt. Het is zoals een aspirine geven aan mensen die zwaar ziek zijn en eigenlijk een ingreep nodig hebben. De OCMW's moeten voortdurend om centen bedelen.'
Lakse aanpak in Gent
Wat de OCMW's betreft, heeft N-VA gisteren een lans gebroken voor een strenger beleid in Gent. Uit cijfers blijkt dat er in Gent meer EU-burgers een leefloon krijgen dan mensen van buiten de Europese Unie. In Antwerpen, Leuven en Oostende is dat net omgekeerd. De partij ziet daarin een te lakse aanpak door het Gentse OCMW.
‘Het is aan een stad zoals Gent om haar gegevens aan de Dienst Vreemdelingenzaken door te geven', aldus kamerlid Sarah Smeyers. ‘Op basis daarvan kan je aan de noodrem trekken wanneer het sociaal systeem de toevloed leefloners niet aankan.'
In het Vlaams Parlement formuleerde N-VA-minister Geert Bourgeois het gisteren nog scherper: ‘In Gent krijgen Roma onmiddellijk een leefloon. Als men van honger en ellende naar 900 euro gaat, komt men inderdaad in het land van melk en honing terecht', zei hij in een antwoord op de rel over een Bulgaarse krant, die had geschreven dat Roma in ons land welkom zijn.
In een reactie zegt de Gentse OCMW-voorzitter Geert Versnick (Open VLD) dat de grote Turkse gemeenschap in Gent een magneet is voor de Turks sprekende vluchtelingen uit Oost-Europa. ‘En als OCMW hebben wij de plicht om aan iedereen die daarvoor in aanmerking komt, een leefloon te geven.'
Och ja, blijven ontkennen man. Eéns dat er een regering is zal er een magische ezel geld schijten om 20.000 nieuwe leefloners op te vangen.
aba81
Legacy Member
JPV zei:
Even de lunchpauze gebruiken om u nog maar eens op onvolledigheden te duiden.
Het volledige artikel, waar u zeer passend een stukje uitknipt, hier te vinden:Het Nieuwsblad
Met daarin volgende passage, dewelke u vergat te vermelden:
Van de 8,8 miljoen uitgaven in 2008 kwam ruim 6miljoen euro uit eigen inkomsten, goed voor 69procent. Voor de komende jaren werd bovendien al de gemeentelijke dotatie vastgelegd. Ze stijgt van 2,26miljoen euro vorig jaar naar 2,50miljoen euro in 2013.
'Maar dat is niet voldoende om alle kosten te dekken. Gelukkig hebben we de vorige jaren dankzij de overschotten een reserve opgebouwd, onze zogeheten 'rekening 13'. Daarop staat nu nog 1,64miljoen euro. Dit is genoeg om de tekorten voor de komende drie jaar op te vangen', zegt Marieke Cloet.
Maar rekening 13 zal ook niet voor eeuwig meegaan. Vandaar dat het stadsbestuur en het OCMW nu een lange termijnvisie moeten ontwikkelen. De bijdrage per Ieperling aan het OCMW bedraagt momenteel 79,50euro, terwijl het Vlaams gemiddelde 120euro per inwoner is. 'We zitten dus goed. In de toekomst willen we een optimale dienstverlening blijven garanderen en toekomstige maatschappelijke uitdagingen gemotiveerd aangaan en dit tegen een betaalbare prijs voor de Ieperse bevolking', besluit Marieke Cloet. (pli)
Och ja, doe maar verder met uw onvolledigheden & sprookjes, laat u niet storen door de confrontatie hiermee, voldoende domme mensen zullen u wel blijven steunen ? Zelfs uw "zeer rijk" OCMW kondigt aan dat het failliet zal gaan binnen enkele jaren als er geen veranderingen komen.
En dat is dan op basis van cijfers midden vorig jaar, toen de asielcrisis nog niet zo zwaar was als nu ..
JPV
Legacy Member
waar zou dit in dit artikel staan? De tekorten voor de komende 3 jaar komen o.a. door investeringen in het politiegebouw die ze gaan omvormen tot een sociaal huisvestingsproject en andere projecten. De volledige begroting van OCMW Ieper (die trouwens vorig jaar nog een stuk zwaarder uitviel) kan je gerust opvragen in het stadhuis (heb ik geen kopie van genomen). Blijft dat ze, zoals Marieke zegt, "goed zitten". Dat vergeet je wel...
aba81
Legacy Member
JPV zei:
Yep, ze zitten goed met 79.5 euro bijdrage tov 120 euro als Belgisch gemiddelde. 3 keer raden hie die trend gaat evolueren, en wie de kosten gaat dragen. "we zitten goed (want als we de werkers nog wat meer vragen is dat nog steeds weinig in vergelijking met BE gemiddelde, zo interpreteer ik dat, graag hoor ik uw interpretatie evenwel).
Trouwens, cijfers uit 2008, rekening met gespaarde overschotten kan "nog 3 jaar tekorten opvangen".. moeilijk een positieve evolutie te noemen ?
Wil je ontekennen dat dit OCMW meer bijdrage zal moeten vragen aan de werkende mensen ? (of dat waarschijnlijk inmiddels al doet / gepland heeft ?
Ook zeer benieuwd naar hoe het OCMW van Antwerpen die 20.000 bijkomende leeflooners zal betalen. Door aan alle werkenden nog wat extra bijdrage te vragen ?
Bent u akkoord met zwaardere belasting van de werkenden, of denkt u dat ons huidige asielbeleid veel te laks is en we dat zwaar moeten verstrengen, uit solidariteit met ons eigen volk ? (met zwaar verstrengen bedoel ik niet minieme aanpassingen, maar eerder manu militari uitwijzen,BE nationaliteit intrekken enz, met kleine aanpassingen komen we er niet, maar dat kan u natuurlijk ook ontkennen ...)
Alvast bedankt
JPV
Legacy Member
OCMW vraagt geen bijdrages aan mensen, wel aan stad. En structurele investeringen die tijdelijke tekorten veroorzaken is geen slecht nieuws.
Stop dus met veronderstellingen te maken die nergens op gebaseerd zijn en de rest van je betoog daarop te baseren. Tot daar m'n poging om nog eens in discussie te gaan met je.
Stop dus met veronderstellingen te maken die nergens op gebaseerd zijn en de rest van je betoog daarop te baseren. Tot daar m'n poging om nog eens in discussie te gaan met je.
aba81
Legacy Member
JPV zei:
Hieronder staat letterlijk dat rekening 13 leeg zal geraken zonder "lange termijn visie". Als het ging om "tijdelijke tekorten", had men dat zeker vermeld, dat zou veel positiever zijn.
Men insinueert tevens de mogelijkheid tot het optrekken van de bijdrage.
'Maar dat is niet voldoende om alle kosten te dekken. Gelukkig hebben we de vorige jaren dankzij de overschotten een reserve opgebouwd, onze zogeheten 'rekening 13'. Daarop staat nu nog 1,64miljoen euro. Dit is genoeg om de tekorten voor de komende drie jaar op te vangen', zegt Marieke Cloet.
Maar rekening 13 zal ook niet voor eeuwig meegaan.
Tot slot vermeld je dat de OCMWs een bijdrage aan de stad vragen, en niet aan de inwoners.
En dan speel je weer eens op de man.
Je krijgt in dit topic keer op keer op je doos.
"OCMWs vragen geen bijdragen aan mensen, wel aan steden". Denk jij echt dat steden magisch geld schijten ? Dat dat op de rug van de schepenen groeit ?
Zwanzer.
PS. Wie gaat voor de 20.000 bijkomende leefloners in Antwerpen betalen ? Heb nog geen antwoord gezien ?
"de stad" ?
aba81
Legacy Member
Dwangsommen in asiel lopen mogelijk op tot 3 miljoen - Hbvl.be
De goednieuwsshow gaat verder. Hopelijk vraagt men het geld voor die dwangsommen aan steden, besturen & gemeentes, zodat wij er niet allemaal samen voor moeten opdraaien, eh JPV ?
De goednieuwsshow gaat verder. Hopelijk vraagt men het geld voor die dwangsommen aan steden, besturen & gemeentes, zodat wij er niet allemaal samen voor moeten opdraaien, eh JPV ?
aba81
Legacy Member
Sjans dat ik naar Canada ga verhuizen. JPV & consoorten kunnen hun utopiën blijven verkondigen, en de muppets die erin geloven, gaan ervoor betalen.
Schitterend vooruitzicht
(het nieuwe soort economische vluchtelingen, de gegoede mensen die niet gestript willen worden door asielzoekers )
Schitterend vooruitzicht
(het nieuwe soort economische vluchtelingen, de gegoede mensen die niet gestript willen worden door asielzoekers
)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.