Archief - Bedrijfswagens, weg ermee?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hiapoe

Legacy Member
Bimmer zei:
Ja en dat gaat hun dan veel geld kosten en gelijktijdig verliezen ze heel veel inkomsten. Je moet dan geen genie zijn, dat er dan nieuwe belastingen eraan komen. Of dat er bestaande belastingen fors gaan verhogen. :)

How about via de elektriciteitsfactuur. Dan kan de overheid weer zeggen dat het de schuld is van electrabel. Dat gaat er altijd in als zoete koek...

Bimmer

Legacy Member
Hiapoe zei:
How about via de elektriciteitsfactuur. Dan kan de overheid weer zeggen dat het de schuld is van electrabel. Dat gaat er altijd in als zoete koek...

Ik schat de kans groot in dat het zo gaat verlopen ja. Mensen leggen dan weer een hoop zonnepanelen, verliezen dan weer wat inkomsten, dus de prosumententarief zal verhogen.

sandervdw

Legacy Member
Hiapoe zei:
How about via de elektriciteitsfactuur. Dan kan de overheid weer zeggen dat het de schuld is van electrabel. Dat gaat er altijd in als zoete koek...

Ze kunnen natuurlijk ook zonnepanelen subsidiëren. Oh wait...

Hiapoe

Legacy Member
Soit het probleem van de bedrijfswagens is dus opgelost:

- Iedereen een zelfrijdende elektrische auto
- Iedereen een laadpaal thuis
- Spoorbeddingen worden wandel en fietsroutes
- Bussen, trams en metro's worden ook zelfrijdend zonder chauffeur (zoals nu al in Parijs op bepaalde metrolijnen)

En hoopla: geen files meer, geen accidenten meer, geen ergernis meer.
Wat was het probleem ook al weer in deze thread...?

Ohja, alleen de jaloezie blijft want zij die een elektrische zelfrijdende bedrijfswagen hebben zullen er één hebben MET verwarmde zetels en park assist en chromen afwerking en de anderen niet...

M°°nblade

Legacy Member
Hiapoe zei:
Eenmaal het wat aanhang krijgt zal je de Shells, Totals etc... die elektrische laadpalen voorzien niet kunnen bijhouden, don't worry. Die moeten maar met de vinger knippen en alle tankstations hebben een laadpaal of meerdere.
Niet 'kunnen', of niet 'willen' bijhouden, tzijn en blijven oliemaatschappijen he ;-)

Hiapoe

Legacy Member
M°°nblade zei:
Niet 'kunnen', of niet 'willen' bijhouden, tzijn en blijven oliemaatschappijen he ;-)

Uiteraard, ik ben ook niet naief.

Maar die bedrijven beseffen ook wel dat het tijdperk van olie niet eeuwig zal duren. Die zijn intern ook wel al ferm strategisch bezig met alternatieve plannen voor de toekomst hoor, een toekomst zonder of met veel minder olie.

In elk geval: als ze dat niet hebben of doen, dan zijn het stomme kloten :p

zarathustra

Legacy Member
Hiapoe zei:
Voor mij persoonlijk geen énkel probleem... maar de hoeveelheid mensen (mannen) die ik rond me zie en hier ook op het forum die niet zonder dat primitieve gevoel zou kunnen, verbaast me steeds...

Waarom verbaast je dat? Het is ook niet echt voor mij,, maar er zijn hopen dingen die mensen graag zelf doen gewoon om het zelf te doen. Terwijl er professionelen zijn die het veel beter doen. Van doe-het-zelf over koken tot zelfs muziek maken. ( Dat laatste is dan weer eentje waar ik niet bijkan :p Waarom mensen persé zelf moeten toeteren of trommelen als.. om het in uw woorden te zeggen.. een primitieveling)

Maar ik ben zeker schuldig wanneer het aan komt op renovatie werken of koken. Ik zal het liever zelf doen. Dus ja iedereen heeft zijn eigen primitieve dingen die ze graag zelf doen.

Necrolite

Legacy Member
zarathustra zei:
Waarom verbaast je dat? Het is ook niet echt voor mij,, maar er zijn hopen dingen die mensen graag zelf doen gewoon om het zelf te doen. Terwijl er professionelen zijn die het veel beter doen. Van doe-het-zelf over koken tot zelfs muziek maken. ( Dat laatste is dan weer eentje waar ik niet bijkan :p Waarom mensen persé zelf moeten toeteren of trommelen als.. om het in uw woorden te zeggen.. een primitieveling)

Maar ik ben zeker schuldig wanneer het aan komt op renovatie werken of koken. Ik zal het liever zelf doen. Dus ja iedereen heeft zijn eigen primitieve dingen die ze graag zelf doen.

Tis wel grappig om een hobby een primitieve bezigheid te noemen :)

Swat ik ben zelf ook schuldig aan de primitieve bezigheid ivm rijden.
Ik rij heel graag met de auto, maar ook met de motor.
En als er zelfrijdende auto's komen heb ik daar een dubbel gevoel bij:
1) Ik kan zelf niet meer rijden, wat wel heel spijtig is :(
2) het voordeel als motorrijder dan eerder, dat wij minder last hebben van mensen die niet kijken/bellen/smsen/surfen tijdens het rijden. Dus als we dan een accident hebben, zou het in theorie onze eigen fout moeten zijn.

sandervdw

Legacy Member
Necrolite zei:
Tis wel grappig om een hobby een primitieve bezigheid te noemen :)

Swat ik ben zelf ook schuldig aan de primitieve bezigheid ivm rijden.
Ik rij heel graag met de auto, maar ook met de motor.
En als er zelfrijdende auto's komen heb ik daar een dubbel gevoel bij:
1) Ik kan zelf niet meer rijden, wat wel heel spijtig is :(
2) het voordeel als motorrijder dan eerder, dat wij minder last hebben van mensen die niet kijken/bellen/smsen/surfen tijdens het rijden. Dus als we dan een accident hebben, zou het in theorie onze eigen fout moeten zijn.

Bij zelfrijdende auto's hoort onafscheidelijk ook het verbod (of ook automatiseren) van motoren. Een zelfrijdende wagen kan nooit perfect werken met een onvoorspelbare factor als motoren in het verkeer.

zarathustra

Legacy Member
Vraag is als we ooit op het punt komen waar zelf rijden verboden is en je een zelfrijdende auto MOET gebruiken of het minder extreme waar verzekeringen sterk omlaag gaan als je een zelfrijdende auto gebruikt ( meer realistisch dat ze sterk omhoog gaan als je dat niet doet) .. waarom zou men motorrijden dan nog toelaten? :p Ik denk niet dat zelfrijdende moto's er snel zullen zijn

edit: sander was me voor

Necrolite

Legacy Member
sandervdw zei:
Bij zelfrijdende auto's hoort onafscheidelijk ook het verbod (of ook automatiseren) van motoren. Een zelfrijdende wagen kan nooit perfect werken met een onvoorspelbare factor als motoren in het verkeer.

dan mag je niet meer fietsen ook hé ;)
en bromfietsen mag ook niet meer dan. Denk dat dat een beetje teveel van het goede zal zijn.
Of ze moeten deze op afzonderlijke banen laten rijden?
Maar dat zal zeer moeilijk zijn in een land zoals België.

Trouwens, zelfrijdende auto's hebben een sensor om alles rond hun constant in de gaten te houden.
De bedoeling volgens mij zou zijn dat de eerste jaren/decennia zelfrijdende auto's te kunnen mixen met manueel rijdende.
Er zijn zelfs hele debatten wat een zelfrijdende auto moet doen in geval hij moet kiezen om bijvoorbeeld uit te wijken en zo een persoon mee te hebben en de inzittenden te redden, of omgekeerd etc...

Hiapoe

Legacy Member
Met het primitieve bedoel ik het macho effect en de mentaliteit rond het belang van zelf auto rijden.
Niet het autorijden zélf... dat doe ik zelf ook... ik voel er gewoon (vermoed ik) niet hetzelfde bij als jullie.
Ik krijg geen adrenaline stoot van een mooie auto... ook geen glimlach of een waw-gevoel... er komen geen endorfines of andere vormen van hormonen vrij bij mij bij het zien van een snelle auto.

Bij koken, muziek spelen,... is er niet echt een onderscheid in geslacht...

Wat trouwens hier bewijst dat de beste manier om te zien of iemand veel primitieve driften heeft, is door ze te zeggen dat ze veel primitieve driften hebben die ze niet onder controle kunnen houden.
Zij die na het horen van deze (in hun ogen) 'belediging' zich overgeven aan hun primitieve driften: QED :p

SithCloud

Legacy Member
Hiapoe zei:
Soit het probleem van de bedrijfswagens is dus opgelost:

- Iedereen een zelfrijdende elektrische auto
- Iedereen een laadpaal thuis
- Spoorbeddingen worden wandel en fietsroutes
- Bussen, trams en metro's worden ook zelfrijdend zonder chauffeur (zoals nu al in Parijs op bepaalde metrolijnen)

En hoopla: geen files meer, geen accidenten meer, geen ergernis meer.
Wat was het probleem ook al weer in deze thread...?

Ohja, alleen de jaloezie blijft want zij die een elektrische zelfrijdende bedrijfswagen hebben zullen er één hebben MET verwarmde zetels en park assist en chromen afwerking en de anderen niet...
en napels, ze gaan nog lachen bij de nmbs.

Hiapoe

Legacy Member
Ik denk inderdaad ook dat dat een volgend probleem is: hoe doe je de overgang?

En wat doen we als we op vakantie willen naar Frankrijk maar daar is de zelfrijdende auto nog verboden?
Moet er dan een overschakelingsmodule in de wagen blijven dat je altijd manueel kan blijven overnemen, etc...

sandervdw

Legacy Member
Necrolite zei:
dan mag je niet meer fietsen ook hé ;)
en bromfietsen mag ook niet meer dan. Denk dat dat een beetje teveel van het goede zal zijn.
Of ze moeten deze op afzonderlijke banen laten rijden?
Maar dat zal zeer moeilijk zijn in een land zoals België.

Trouwens, zelfrijdende auto's hebben een sensor om alles rondhun constant in de gaten te houden hé.
De bedoeling zou zijn dat de eerste jaren/decennia zelfrijdende auto's kunnen mixen met manueel rijdende.
Er zijn zelfs hele debatten wat een zelfrijdende auto moeten in geval hij moet kiezen om bijvoorbeeld uit te wijken en zo een persoon mee te hebben en de inzittenden te redden, of omgekeerd etc...

De "huidige" generatie zelfrijdende wagens werkt inderdaad vooral op basis van sensoren. Maar om in een samenleving te komen waarbij wagens vlak achter elkaar kunnen rijden aan ideale snelheid etc, dan moeten die onderling beginnen communiceren. Technisch perfect haalbaar trouwens.
Dat kan echter pas vanaf je alle onvoorspelbare factoren (dusja, ook voetgangers en fietsers) van de "autowegen" af houdt. Dan krijg je een soort wegen zoals je vaak ziet in sci-fi films...
Eens het zover is, is het trouwens totaal onzinnig om wagens met het huidige uiterlijk te maken. Een veel kleiner model met 1 keukenstoel in, is veel efficiënter.

zarathustra

Legacy Member
Hiapoe zei:
Met het primitieve bedoel ik het macho effect en de mentaliteit rond het belang van zelf auto rijden.
Niet het autorijden zélf... dat doe ik zelf ook... ik voel er gewoon (vermoed ik) niet hetzelfde bij als jullie.
Ik krijg geen adrenaline stoot van een mooie auto... ook geen glimlach of een waw-gevoel... er komen geen endorfines of andere vormen van hormonen vrij bij mij bij het zien van een snelle auto.

Bij koken, muziek spelen,... is er niet echt een onderscheid in geslacht...

Wat trouwens hier bewijst dat de beste manier om te zien of iemand veel primitieve driften heeft, is door ze te zeggen dat ze veel primitieve driften hebben die ze niet onder controle kunnen houden.
Zij die na het horen van deze (in hun ogen) 'belediging' zich overgeven aan hun primitieve driften: QED :p

Mnee maar jij krijgt dat gevoel waarschijnlijk wel bij andere dingen ( hoop ik voor u) en die zijn niet meer of minder primitief dan wat sommigen hebben met auto's. ( En ja ook vrouwen hebben die 'primitieve' driften ^^ )

zarathustra

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ik denk inderdaad ook dat dat een volgend probleem is: hoe doe je de overgang?

En wat doen we als we op vakantie willen naar Frankrijk maar daar is de zelfrijdende auto nog verboden?
Moet er dan een overschakelingsmodule in de wagen blijven dat je altijd manueel kan blijven overnemen, etc...

Zoiets kan enkel op een europese schaal gebeuren. Dus als je dan toevallig naar pakweg Albanië wil rijden zal dat niet gaan met je zelfrijdende wagen. Op dezelfde manier dat je op dit moment niet naar Vladivostok kan rijden met een elektrische wagen omdat er geen laadpunten zijn. Maar ja ik vermoed dat men dat eerst op eg. de E wegen zal invoeren en mensen dan laten overnemen. Volledig 100% autonoom rijdende wagens is waarschijnlijk niet voor de eerste 20-30 jaar. ( spijtig genoeg)

Necrolite

Legacy Member
Hiapoe zei:
Met het primitieve bedoel ik het macho effect en de mentaliteit rond het belang van zelf auto rijden.
Niet het autorijden zélf... dat doe ik zelf ook... ik voel er gewoon (vermoed ik) niet hetzelfde bij als jullie.
Ik krijg geen adrenaline stoot van een mooie auto... ook geen glimlach of een waw-gevoel... er komen geen endorfines of andere vormen van hormonen vrij bij mij bij het zien van een snelle auto.

Bij koken, muziek spelen,... is er niet echt een onderscheid in geslacht...

Wat trouwens hier bewijst dat de beste manier om te zien of iemand veel primitieve driften heeft, is door ze te zeggen dat ze veel primitieve driften hebben die ze niet onder controle kunnen houden.
Zij die na het horen van deze (in hun ogen) 'belediging' zich overgeven aan hun primitieve driften: QED :p

Macho-effect heb je inderdaad meer bij deze hobby. Dat ga ik niet ontkennen. Maar een auto/motor is meer dan maar een hoopje staal/aluminium in mijn ogen.
Ik vind het enorm fascinerend hoe die dingen werken, wat ze kunnen, etc...
Swat ieder zijn hobby, en ieder zijn eigen "kick" uiteraard. Waarschijnlijk heb jij hobbies die mij volledig koud laten.

Maar dit is nu niet het discussiepunt hier ;)

Ik denk persoonlijk dat zelfrijdende auto's voor de "gewone" man in de straat toch nog iets te ver weg is om deze nu in rekening te brengen?

M°°nblade

Legacy Member
Hiapoe zei:
Uiteraard, ik ben ook niet naief.

Maar die bedrijven beseffen ook wel dat het tijdperk van olie niet eeuwig zal duren. Die zijn intern ook wel al ferm strategisch bezig met alternatieve plannen voor de toekomst hoor, een toekomst zonder of met veel minder olie.

In elk geval: als ze dat niet hebben of doen, dan zijn het stomme kloten :p
Ze zijn zich daar zeker van bewust dat het niet eeuwig zal duren, maar dat weerhoud hen niet om de opkomst van elektrische wagens decennialang af te remmen. Dat is 20-30 jaar extra profit.

https://en.wikipedia.org/wiki/Who_Killed_the_Electric_Car?

Tesla was eigenlijk ook een onverwacht/onderschat succes. Ook nu doen ze er nog steeds alles aan om Tesla te dwarsbomen.
Elon Musk Fights Back Against the Koch Brothers' Lobbying - Fortune
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan