Archief - Belg of vlaming?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
NemesisBE
Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:Vlamingen in Brussel hebben hun geminoriseerde positie al lang aanvaard en velen kunnen zich inderdaad best vinden in het meertalige Brussel van vandaag. Pas op, de media laten ook wel altijd enkel diegenen aan het woord die alles wat Belgique is lof toezwaaien. VRT kan je nu niet bepaald een zender noemen die ontrouw is aan het regime he
Ik heb dit niet uit de media, maar uit eigen contacten met bewoners daar
DJ BUZZE retro
Legacy Member
NemesisBE zei:Ik heb dit niet uit de media, maar uit eigen contacten met bewoners daar
Ik strijd dat niet af, maar het is niet omdat je enkele contacten hebt dat dat de volledige situatie schetst
. Ik heb ook al meermaals met verschillende Brusselaars gesproken. Enkelen van hen lieten ook - op een gematigde manier - doorschemeren dat ze niet tevreden waren en dat de taalwetten manifest overtreden worden. "Maarja, er is niks aan te doen" ... zo eindigt meestal het gesprek...Ik vind dat er wel iets aan te doen is ... wat meer eerbied voor die taalwetten zou een goede stap zijn.
Wat wel vaak gehoord wordt, is dat de situatie in Brussel lichtjes verbeterd is tegenover 10-15 jaar geleden.
Straddle
Legacy Member
skatemania zei:Ik kan je er ook even op wijzen aan al de Walen haters omwille van de taal en mentaliteit, dat er vroeger in Vlaanderen ook enkel frans gesproken werd
1) Ik ben geen Walen hater
2) Ik vind Frans een mooie taal
3) Wat ze hier vroeger spraken kan me gestolen worden
Ace of Spades
Legacy Member
boeffel zei:
Brabant en Henegouwen streden dan weer aan 'Franse' zijde tijdens de Guldensporenslag. Henegouwen was op dit moment in een personele unie verbonden met Holland, en er werd vlotjes overgeschakeld tussen Frans en Nederlands, om maar te zeggen dat de historische realiteit complexer is dan de taal die men spreekt.
De Guldensporenslag was vooral een particuliere belangenstrijd. Maar dat past in niemands kraam natuurlijk, vandaar dat men maar wat graag het historisch gegeven misbruikt (van alle kanten, niet alleen langs Vlaamse kant) om bepaalde gekleurde standpunten kracht bij te zetten. Van de Slag bij Pevelenberg (1304) en het daaropvolgend Verdrag van Athis-sur-Orge (1305) die deze vermeende "Vlaamse onafhankelijkheid" zowat in de kiem smoorde, wordt er bijvoorbeeld zelden of nooit met een woord gerept.
Ik voel mij geen Belg of Europeaan, dat zijn maar artificiële constructies. Ik voel mij misschien nog het meest historisch Vlaming, in die zin dat mijn familie aan vaderskant, wier naam ik geërfd heb, sedert eeuwen geboren en getogen is in Vlaanderen en hier dus haar historische wortels heeft (de oudste vermelding dateert uit 1296 in Ieper). Aan moederszijde is mijn familie dan weer uit Noord-Frankrijk afkomstig (het huidige Pas-de-Calais, het historische Artois). Ik ben dus ook een beetje Fransman.
Het 'Vlaanderen' van vandaag is niets meer of minder dan een artificiële constructie waar ik hoegenaamd geen banden mee heb, opgeklopt door nationalistische gevoelens tot iets wat het niet is en nooit geweest is.
Avondland
Legacy Member
Ace of Spades zei:
Is dat net niet de essentie van zowat elk identiteitsgevoel van een gemeenschap? De creaties van mythes als een bindmiddel van een 'verbeelde gemeenschap'? Hoewel marxisten dat willen ontkennen is de band tussen arbeiders voor een 'arbeidersklasse' even arbitrair als de band tussen een West-Vlaamse boer en een Limburgse CEO die deel uitmaken van het 'huidige' Vlaamse volk. Het identiteitsgevoel dat jij hebt is iets organisch: een stamboom die je werkelijke wortels blootlegt. Het identiteitsgevoel van het 'Vlaamse volk' is dan weer iets artificiëel (typisch nationalisme uit de negentiende eeuw'. Toch denk ik dat het organische en het artificiële een zekere wederkerigheid kennen. Een gemeenschapsgevoel ontstaat in elke gemeenschap met bindende elementen. Een identiteit die daaruit ontstaat is volgens mij a priori artificieel (het is een constructie die ontstaat, een mythe of een stichtingsverhaal). Maar het wordt onderhouden en voor waar aanzien door het organische karakter van die identiteit. Daar zijn volgens mij die bindingselementen een noodzakelijke voorwaarde voor.
pikeowned
Legacy Member
Ik voel mij eigenlijk geen Vlaming, en ook geen Belg. Ik woon in de provincie Antwerpen en voel mij meer verbonden met de Nederlanders onder de rivieren dan de Oost/West - Vlamingen. Wij hebben meer een Bourgondische, wat lossere mentaliteit lijkt mij, net als de Noord-Brabanders. Dit in tegenstelling tot de hardere boeren-mentaliteit van de Oost/West - Vlamingen.
mig el pig
Legacy Member
Belg omdat ik in België woon en Vlaming omdat ik in Oost-Vlaanderen woon
waarom al die Limburgers, Brabanders en Antwerpenaren zo graag Vlaming genoemd willen worden begrijp ik wel niet volledig. (alleja ik snap wel dat ze in de jaren '60 lijntjes hebben getrokken en dat ze nu technisch gezien in 'vlaanderen' wonen maar da maakt ze nog geen vlaming in mijn ogen.
waarom al die Limburgers, Brabanders en Antwerpenaren zo graag Vlaming genoemd willen worden begrijp ik wel niet volledig. (alleja ik snap wel dat ze in de jaren '60 lijntjes hebben getrokken en dat ze nu technisch gezien in 'vlaanderen' wonen maar da maakt ze nog geen vlaming in mijn ogen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.