Archief - Belgen komen steeds moeilijker rond

Wonkelrijm zei:

Ja want een non-profit organisatie in de zorgsector is echt een bedrijf waar het krioelt van de snobs

Als gij graag woont in vuile vieze straten, waar ge geen letter Nederlands hoort, waar ge met moeite een blanke ziet en waar ge in geen enkele winkel in de buurt in u eigen taal geholpen wordt wilt wonen dan is dat goed voor u. Maar in zo een coté wil ik niet gaan wonen, laat staan dat ik er mijn kinderen zou laten rondlopen.

Klik om te vergroten...

Basisbehoefte =/= leuke buurt met blanke middenklassegezinnen als buren. Zolang ge ni elke dag overvallen wordt, voldoet de buurt toch aan uw BASISbehoeften? Niemand woont graag in een straat waar de verf van de huizen afbladert, maar das een luxegoed he.

Ge hebt in Bxl op korte afstand enorme contrasten. Ik heb in Anderlecht, St-Gillis en Vorst gewerkt. In Vorst zaten we in die straat waar ze eens met een kalashnikov door een café geschoten hebben. Die buurt staat er voor bekend. Wel, ga 200m die straat omhoog en ge hebt een aantal bedrijven. Zit zelfs een ambassade. Ga nog es 50m tot op de hoek en op die hoofdbaan zit het vol met artsen, advocaten, boekhouders,... Dat gaat dan weer door voor één van de betere buurten. Maar hoe dan ook zijn dat geen veilige buurten. Ik spreek uit 6 jaar ervaring, en dan alleen nog overdag. Veel collega's woonden daar in de buurt. En vanaf een bepaalde leeftijd, of wanneer er kinderen kwamen, vertrokken ze allemaal uit Bxl. Een ex-collega huurde een studio of appartement of hoe ge het ook wilt noemen, in een middelmatige buurt in Vorst. In zo'n half vervallen oud herenhuis. 25m² met 1 ruimte met een keuken van 2m² die eigenlijk niet afgescheiden was. En de slaapkamer was een bergruimte zonder vensters. Ge moest dan ook nog door de keuken passeren om er te geraken. Huurprijs 650 €/maand. Da is toch gewoon idioot?
We zijn ooit voor de joke es gaan zien voor de prijs van zo'n huis in Anderlecht. € 750 000 voor een krot! Het zal wellicht zijn omdat het een BH is, Bekend Huis. Bijna elke keer dat er (voetbal)rellen waren kwam dat pleintje en dat huis in beeld op het nieuws.

JPV zei:

Ik kan niet oordelen hoeveel op luxe gestelde snobs er bij jou werken, sorry. Heb een aantal jaar gewoond in een Gentse turkse buurt (zalig!), heb gewerkt vlakbij de matongé-wijk, 's nachts soms rondgezworven door Brussel-stad, ... ik zie niet in wat een goed argument zou zijn om niet in sint-joost-ten-node of anderlecht (behalve kuregem, al is het lang geleden dat ik daar ben geweest) te wonen behalve veiligheid. En je zegt zelf dat het bij jou veilig is...

Klik om te vergroten...

Ik heb op kot gezeten in Gent, ook vlak bij de Turkse buurt. Mijn vriendin heeft er ook een paar jaar gewoond (en ik dan halvelings ook). Dat viel langs geen kanten te vergelijken met Bxl. Over de veiligheid kunt ge nog discussiëren. Ik ben lastig gevallen. Ben bestolen geweest. Elke morgen waren er wel ingeslagen autoruiten in de buurt van de Rabot. Er is zelfs eens door de ruit geschoten int gebouw waar ik op kot zat (er was een Turkse ingetrokken en haar ex kon niet verkroppen dat ze hem verlaten had).
Maar daar had ik toch een heel ander gevoel dan in Bxl. In Bxl heb ik ergere dingen gezien en ging ik straten vermijden wat ik Gent nooit heb moeten doen. Het kan overal gebeuren maar in Bxl lijkt het gewoon uitgebreider te zijn.
Gent is ook 10 keer properder en stinkt veel minder dan Bxl. In Bxl kreeg ik overigens ook astma aanvallen van de luchtvervuiling. 1 à 2 dagen voor er een woord over fijn stof op het nieuws gezegd werd voelde ik het al. En ik heb dan nog maar een heel milde vorm.
Toegegeven, het is allemaal voor een stuk ook perceptie. Maar niet zonder reden.
Ik vind het geen kwestie van luxe om te zeggen dat je daar niet wilt wonen. Doen die huurprijzen dat sowieso al niet teniet?

Massis zei:

Wij zijn met zijn twee, 22 en 23 jaar oud, hebben een "gewoon" diploma

Klik om te vergroten...

Daarmee is ook alles gezegd é, niet iedereen heeft het geluk een (goeie) partner te vinden.

blacky zei:

Iemand "Panorama: Bulgarije aan de Leie" gezien van de week?

Klik om te vergroten...

Ja, schandalig dat de RVA diene aap met zijne bmw niet opspoort... :doh:

Massis zei:

Ikke wel ;-)

Wij zijn met zijn twee, 22 en 23 jaar oud, hebben een "gewoon" diploma (prof. bach. TI en prof. bach. logistiek) met een gemiddeld loon voor onze leeftijd (goed, ik heb wel een bedrijfswagen).

We doen goed ons best om te sparen, maar zijn verre van superzuinig (1x op zomervakantie, 1x op wintervakantie en 1-2 citytrips elk jaar om maar een voorbeeld te geven).

We krijgen verder geen steun van de ouders, en toch zijn we net een huis aan het kopen (volgende woensdag tekenen). Vrijstaand, op bijna 11a, met een superligging (<10min van E313, <10min E314, <10min van alle winkels, wandelafstand van bakkers etc., 15min van vriendin haar werk, en 15min van hoofdkantoor van mijn werk). Een EPC waarde van <300 en we hebben nog budget in de lening voor vernieuwen van badkamer & keuken.
Bovendien is het een woning met groot beschrijf!

Goed, we moeten lenen op 30 jaar, en gaan de eerste jaren niet super sparen, maar zeggen dat het onhaalbaar is op oudere leeftijd is onzin.

Een beetje degelijk huis kost momenteel om en bij de 250.000 (daarvoor kan je al iets leuks kopen). 20 jaar geleden kocht je voor pakweg 4.500.000BEF (=€112.500), maar een nettoloon voor een starter lag toen ook maar op ~25.000BEf (= €625) waar dat nu toch makkelijk €1.200 is (ik had als starter zo'n €1350, en volgens SalarisKompas zat ik onder het gemiddelde).

Een huis kopen is dus even duur relatief gezien als 20 jaar terug.

Als je een jaar of 30 bent, met 2 full time werkt, geen kinderen ten laste hebt, en je kan geen huis kopen, dan doe je iets verkeerd.
Maar nee, ze willen een huis met 4 slaapkamers (oh wacht, ons huis heeft 4 slaapkamers), een supermoderne badkamer, een ruime open keuken, 20a grond, allebei een nieuwe privéwagen en maar lenen op 20 jaar, zonder meer dan €1000 aan een lening te geven.
Dat kan inderdaad niet, maar dat kon 20 jaar geleden ook niet.

Klik om te vergroten...

Dus jij vindt jezelf al een ouder koppel?Mijn vriendin en ik zijn beiden 40j.Vergeet het op onze leeftijd nog aan een goedkopere woning te raken.En het hoe en waarom we dat niet kunnen,daar heb ik het in andere threads al over gehad,daar ga ik niet meer uitwijden hier.

Wonkelrijm zei:

Ja want een non-profit organisatie in de zorgsector is echt een bedrijf waar het krioelt van de snobs

Als gij graag woont in vuile vieze straten, waar ge geen letter Nederlands hoort, waar ge met moeite een blanke ziet en waar ge in geen enkele winkel in de buurt in u eigen taal geholpen wordt wilt wonen dan is dat goed voor u. Maar in zo een coté wil ik niet gaan wonen, laat staan dat ik er mijn kinderen zou laten rondlopen.

Klik om te vergroten...

tuurlijk kan een social-profit organisatie rondlopen vol snobs . Ik denk dat jij met je laatste alinea een mooi bewijs levert... Dit zijn allemaal geen redenen om iets als een basis te zien. ja, het is misschien leuker als iedereen z'n beste Westvlaams spreekt en de straatjes mooi opgekuisd zijn en je enkel blonde arische dokterskindjes ziet spelen met je eigen kind. Maar zo denk ik alvast niet en dit is nu eenmaal "luxe".

Lord Dinges (sorry ) z'n luchtwegen vind ik al een betere reden, maar dan kies je er gewoon ook best voor om werk te zoeken in een kleine regio of bvb al in Gent waar je gemakkelijk spoort naar Brussel.

JPV zei:

tuurlijk kan een social-profit organisatie rondlopen vol snobs . Ik denk dat jij met je laatste alinea een mooi bewijs levert... Dit zijn allemaal geen redenen om iets als een basis te zien. ja, het is misschien leuker als iedereen z'n beste Westvlaams spreekt en de straatjes mooi opgekuisd zijn en je enkel blonde arische dokterskindjes ziet spelen met je eigen kind. Maar zo denk ik alvast niet en dit is nu eenmaal "luxe".

Klik om te vergroten...

Man toch hoe zwart/wit denkt gij toch? Omdat ik niet in een vuile Brusselse buurt vol allochtonen wil gaan wonen wil dat direct zeggen dat ik een snob ben die tussen de arische dokters wil wonen?

Dus een gewone normale betaalbare buurt wordt ook al als luxe aanzien dan?

Wonkelrijm zei:

Daarmee is ook alles gezegd é, niet iedereen heeft het geluk een (goeie) partner te vinden.

Klik om te vergroten...

Nogal wat volk maakt dat denk ik wel zelf onmogelijk.

Misschien wordt het tijd dat het concept 'roommates' wat vaker wordt toegepast anders? Ge moet dan elkander niet per se zo graag zien dat ge in het zelfde bed ligt 's nachts.

je kan idd niet alles hebben. En ik hoop dat het duidelijk was dat ik even cynisch deed.

Wat maakt het nu uit dat men in je wijk in Brussel nu eenmaal veel Frans gesproken wordt? dat de speelkameraadjes van je kind misschien noord-Afrikanen zullen zijn? Dit zijn allemaal zaken die op zich niet negatief zijn.

Massis zei:

20 jaar geleden kocht je voor pakweg 4.500.000BEF (=€112.500), maar een nettoloon voor een starter lag toen ook maar op ~25.000BEf (= €625) waar dat nu toch makkelijk €1.200 is (ik had als starter zo'n €1350, en volgens SalarisKompas zat ik onder het gemiddelde).

Klik om te vergroten...

In 1990 lag het basisloon niet veel lager dan nu hoor.625 € komaan.Ik ben in 1992 begonnen met 1300 € netto.

1300 euro was toen toch wel hoog, 625 euro kan echter ook niet.

Je moet lonen sinds 1992 ongeveer met 60% omhoog doen. Huizen stegen betrekkelijk meer.

moloko zei:

In 1990 lag het basisloon niet veel lager dan nu hoor.625 &#8364; komaan.Ik ben in 1992 begonnen met 1300 &#8364; netto.

Klik om te vergroten...

JPV zei:

1300 euro was toen toch wel hoog, 625 euro kan echter ook niet.

Je moet lonen sinds 1992 ongeveer met 60% omhoog doen. Huizen stegen betrekkelijk meer.

Klik om te vergroten...

Excuses, ik bedoelde eigenlijk 30 jaar... Ik had het over de tijd dat mijn ouders begonnen als werkende mens en een huis kochten.

soulreaper zei:

Dus jij vindt jezelf al een ouder koppel?Mijn vriendin en ik zijn beiden 40j.Vergeet het op onze leeftijd nog aan een goedkopere woning te raken.En het hoe en waarom we dat niet kunnen,daar heb ik het in andere threads al over gehad,daar ga ik niet meer uitwijden hier.

Klik om te vergroten...

Ik vind mezelf absoluut geen ouder koppel. Veel jonger kan bijna niet. Dat is net mijn punt!
Als ik het al kan met gemiddelde lonen en ZONDER spaarcenten, dan kan een gemiddeld koppel met 20jaar loonsverhogingen en 20jaar tijd om te sparen het ZEKER.

Dat JIJ het niet kan is iets anders, maar als er allerlei specifieke redenen zijn waarom jij het niet kan, maakt dat niet dat "een ouder koppel" het niet kan. Gewoon jij kan het toevallig niet. Erg jammer, maar geen algemene waarheid.

Massis zei:

Dat JIJ het niet kan is iets anders, maar als er allerlei specifieke redenen zijn waarom jij het niet kan, maakt dat niet dat "een ouder koppel" het niet kan. Gewoon jij kan het toevallig niet. Erg jammer, maar geen algemene waarheid.

Klik om te vergroten...

Ga maar eens kijken bij de "oudere" gescheiden koppels.Weinig kans dat je daar mensen vindt die een nieuw/ander huis hebben kunnen kopen.

soulreaper zei:

Ga maar eens kijken bij de "oudere" gescheiden koppels.Weinig kans dat je daar mensen vindt die een nieuw/ander huis hebben kunnen kopen.

Klik om te vergroten...

Nu hebben we het niet meer over het kopen van 1 huis, maar het kopen van een tweede huis?

soulreaper zei:

Ga maar eens kijken bij de "oudere" gescheiden koppels.Weinig kans dat je daar mensen vindt die een nieuw/ander huis hebben kunnen kopen.

Klik om te vergroten...

Mijn schoonouders zijn gescheiden. Mijn schoonmoeder is al jaren hertrouwd en woont in een degelijk huis met haar nieuwe man. Haar man is ook gescheiden met 2 kinderen en zijn ex-vrouw heeft ook eigen huis.
Mijn schoonvader heeft zijn eigen huis en zijn vriendin (ook een gescheiden vrouw met een zoon) heeft ook een degelijk eigen huis.

Mijn schoonouders zijn overigens niet in vrede uit elkaar gegaan en na de scheiding dus allebei zo goed als bankroet terug opnieuw moeten beginnen.

Dat zijn dus 5 mensen (schoonmoeder, stief-schoonvader, zijn ex-vrouw, schoonvader, vriendin schoonvader) die allen gescheiden zijn en een degelijk ander huis hebben staan.
Het zijn overigens ook allen vrijstaande huizen op een mooi stukje grond.

Ik zie niet in wat het probleem is?

Als je natuurlijk op je 50e gaat scheiden en mekaar het bloed vanonder de nagels haalt met een vechtscheiding en alle geld opmaakt aan rechtzaken en advocaten, dan wordt het moeilijk natuurlijk...

Als je gewoon in vrede uit elkaar gaat zie ik geen problemen.

Het belangrijkste in jouw stelling is overigens dat het koppel gescheiden en opnieuw samengesteld is, niet dat het koppel al ouder is. Als ik nu al 15 jaar ouder was zou mijn loon zoveel hoger zijn als mijn loon nu, dat ik zelfs in mijn eentje een huis kon kopen op 25 jaar. Zeker met alle extra opgebouwd spaarkapitaal.

nite zei:

Nu hebben we het niet meer over het kopen van 1 huis, maar het kopen van een tweede huis?

Klik om te vergroten...

Neen.

soulreaper zei:

Neen.

Klik om te vergroten...

maar wel over de aankoop van een nieuwe woonst omdat 1 van de 2 de ander heeft uitgekocht in een scheiding. (je spreekt over een gescheiden koppel, dus over een koppel dat opnieuw samengesteld is na eerdere scheiding van vorige partners)

Logisch gevolg: 1 van de 2 heeft nog een huis en hoeft er geen te kopen. De ander werd uitgekocht en heeft het geld.
Dat + wat hij/zij in de jaren ervoor heeft kunnen sparen + wat een nieuwe partner inbrengt moet ruim volstaan om met een interessante lening op relatief korte termijn een huis af te betalen.

Als die nieuwe partner uit dezelfde situatie komt heeft die ook of een huis of het geld waarvoor hij/zij uitgekocht werd. Indien de nieuwe partner niet uit een scheiding komt en wel van "oudere" leeftijd is, heeft die tijd genoeg gehad om een kapitaal op te bouwen.

Ik heb je hier nog steeds GEEN ENKEL degelijk argument zien opvoeren waarom een volwassen koppel met de nodige werkervaring, ook al komen ze uit een scheiding, géén huis zouden kunnen kopen.
Het enige wat je doet is wenen omdat je zelf de pech hebt dat je het niet kan. Dat is echter absoluut geen garantie dat niemand van jouw leeftijd dat kan. Ik heb net al 5 voorbeelden aangehaald van mensen die het WEL konden.

Jij en je vriendin zijn beiden 40 zeg je (even de tijd genomen om wat van je andere posts te lezen). Dat wil zeggen dat je allebei al een 20-tal jaar de tijd hebt gehad om kapitaal op te bouwen. Los van ernstige dingen die gebeurd zijn (sommigen hebben nu eenmaal die pech, maar het gaat hier over koppels in het algemeen en niet over alleen jouw geval) moet dat ruim voldoende tijd zijn om een kapitaal op te bouwen zodat je nu op 15 jaar een woning af te betalen.
Vervolgens ben je 55 als je huis afbetaald is. Ik ben er nu 23 dus tegen dat mijn huis afbetaald is ben ik er ook 53, that's part of the game.

Dat je beiden uit een vechtscheiding komt is jammer, maar hoeft niets te betekenen. Zoals ik daarnet al aanhaalde zijn mijn schoonouders ook allebei rond hun 40ste gescheiden in een stevige vechtscheiding en ondertussen wonen ze allebei al 10+ jaar in een mooi huis.
Dat is uiteraard ook niet altijd makkelijk geweest, maar moeilijk gaat ook.
En nogmaals: koppels die bestaan uit 2 partners van boven de 40 die elk net een vechtscheiding achter de rug hebben en nu een nieuw huis willen kopen zijn nu ook niet "de algemene vlaming" he.

Dat je een vechtscheiding hebt gehad is de reden van het probleem, niet dat de huizenmarkt zo duur is.

Het zijn zeker vooral alleenstaanden die het moeilijk hebben om rond te komen?
Het wordt hoog tijd dat ze bij de belastingen eens meer rekening gaan houden met het feit dat alleenstaanden nagenoeg dezelfde vaste lasten hebben als koppels: ze moeten het huisje volledig zelf betalen, de verwarming van het huisje in hun eentje betalen, de gemeentelijke belastlingen (leges) alleen betalen etc.
Ze verbruiken hooguit wat minder gas maar verder zijn de vaste lasten gelijk.

Of vinden jullie dat een alleenstaande maar genoegen moet nemen met een appartement? Ik acht de kans groot dat alleenstaanden dan op een gegeven moment vluchten naar een ander land waar ze wel welkom zijn.
Voor de wijsneuserige die ongetwijfeld wil gaan opmerken dat je dan maar een vrouw/man moet zoeken: je hebt het niet zelf in de hand ofdat je de/een ware tegenkomt.
Voor de wijsneuserige die ongetwijfeld wil gaan opmerken dat je dan maar met iemand anders moet samenwonen: samenwonen met iemand op wie je verliefd bent is heel wat gemakkelijker dan samenwonen met een vriend of een vreemde.

alleenstaand of niet dat heb je idd niet in de hand, maar zeg nu zelf, waarom moet een alleenstaande een vrijstaande woning met 3 slaapkamers kopen? Voor het geval hij ooit een partner tegenkomt?

Dat hij zich gewoon een klein rijhuisje of appartement koopt. Komt er ooit en partner dan verkoop je toch gewoon? Registratierechten kan je voor een groot deel overdragen (onder voorwaarden) en de waarde die je in je vastgoed had steken haal je er aan huidige woningprijzen zeker terug uit...

alleenstaand of niet dat heb je idd niet in de hand, maar zeg nu zelf, waarom moet een alleenstaande een vrijstaande woning met 3 slaapkamers kopen? Voor het geval hij ooit een partner tegenkomt?

Klik om te vergroten...

Dat is een misverstand onder koppels!
Inderdaad, je kan best met 1 of 2 slaapkamers minder maar dat lost helemaal niets op. Een alleenstaande heeft een exact evengrote living, keuken en tuin nodig, net als dat die bij koppels zijn aangepast op het ontvangen van gasten (ook koppels zouden anders aan een kleinere ruimte genoeg hebben) is dat bij een alleenstaande ook nodig.
Je hebt dus een evengrote benedenverdieping nodig tenzij de projectontwikkelaars zouden besluiten om die 2 slaapkamers boven op offeren om er een keuken van te maken. Zie je het al voor je om boven te koken en beneden te eten? Succes!
Uiteindelijk heb je ongeveer hetzelfde grondoppervlakte nodig. Zoals je weet bedraagt een groot deel van de kostprijs van een woning de grond. De woning zou dus mogelijk iets goedkoper kunnen maar daar is ook alles mee gezegd.

Wanneer je daadwerkelijk het draagkrachtbeginsel wil toepassen bij de inkomstenbelasting en niet enkel wanneer het je uitkomt dan moet de inkomstenbelasting rekening houden met het al dan niet in je uppie een woning moeten betalen.
Bovendien is dit ook in de overheid haar belang: de grenzen binnen de EU vervagen (wat niet wil zeggen dat de cultuurverschillen zomaar even verdwijnen, ik vind het schrikbaarwekkend hoe groot het verschil tussen bijv. Noord-Brabant en Vlaams-Brabant is) en het alleenstaanden groeit sterk. Ik ga niet een rib uit mijn lijf betalen voor een rijtjeshuisje in Vlaanderen of Nederland wanneer ik voor hetzelfde geld in het westen van Duitsland veel beter kan wonen. Dank je de koekoek.