Archief - Belgie splitsen of niet?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

België splitsen of niet?


  • Totaal aantal stemmers
    327
  • Opiniepeiling gesloten.

Vlaams_front

Legacy Member
computer xp zei:
N/O aan u famillie he maar u grootvader 20 uur per dag werken? dag in dag uit? Sorry maar dat kan ik niet geloven. Ik heb ook al heel lange shiften geslaan van 2 dagen lang maar daarna is't platte rust hoor.

Enfin ik kan het nogal moeilijk geloven.

Lol geloof het toch maar. Het gaat hem niet om de dag van vandaag hé, tgaat om een zeer lange tijd geleden. Veel keuze had je toen trouwens niet.

Bontus

Legacy Member
Beste voordeel in splitsen is waarschijnlijk dat ge zeker zijn van meer punten op eurovisiesongfestivals. :ironic:
Net alsof geldproblemen kunde nie oplossen zonder te splitsen. Dan zou de oplossing simpel zijn: splits in een land voor werkende en in een land voor werklozen en gepensioneerde! Geld op overschot verzekerd :niceone:

Bigoted_Brawler

Legacy Member
Klein opmerking: waarom zitten we in België alles maar te regionaliseren, terwijl het in Europa aan het globaliseren zijt. Een splitsing van België zal alleen maar nefast zijn voor de Vlaamse positie in Europa. We zijn nu al zo'n klein land dat we dan helemaal niets meer te zeggen hebben.

bhaalspawn

Legacy Member
vvb1988 zei:
Klein opmerking: waarom zitten we in België alles maar te regionaliseren, terwijl het in Europa aan het globaliseren zijt. Een splitsing van België zal alleen maar nefast zijn voor de Vlaamse positie in Europa. We zijn nu al zo'n klein land dat we dan helemaal niets meer te zeggen hebben.

Ik weet niet hoor:
Als je zegt dat Europa aan het globaliseren is dan zou het voor Europa en vooral voor de lidstaten niet veel mogen uitmaken of ze nog veel te zeggen hebben.
Anders blijven we een verdeling van macht hebben op basis van 'land' wat imo toch in sterk contrast staat met de bedoeling van een ééngemaakt Europa...

stoffer

Legacy Member
Nee.

Der is geen reden voor splitsing, als onze politiekers niet zo'n idioten waren wast voor alleman beter.

Kepa

Legacy Member
Belgie is al zo klein en (relatief) onbeduidend....en dan nog verkleinen?
denk dat een splitsing meer nadelen (en kosten) dan voordelen zal brengen.

wlibaers

Legacy Member
Genious zei:
rechtstreeks natuurlijk niet.
maar dat is geld dat dan in handen komt van de Vlaamse regering, die dan er dingen mee kan doen voor de Vlaamse bevolking, onrechtstreeks belandt het dus zeker weer bij de burger.

Een deel gebruiken voor belastingverlagingen zou anders ook geen slecht idee zijn, vermits ze nu zo hoog zijn.

wlibaers

Legacy Member
vvb1988 zei:
Klein opmerking: waarom zitten we in België alles maar te regionaliseren, terwijl het in Europa aan het globaliseren zijt. Een splitsing van België zal alleen maar nefast zijn voor de Vlaamse positie in Europa. We zijn nu al zo'n klein land dat we dan helemaal niets meer te zeggen hebben.

Na een splitsing zal Vlaanderen meer te zeggen hebben dan nu, want nu heeft Vlaanderen zo goed als niets te zeggen in Europa. Het gaat via België, en dus kan Wallonië de boel altijd blokkeren.

Als we splitsen kunnen we nog altijd samenwerken als er iets is waar we toevallig dezelfde belangen hebben, maar we kunnen dan ook nog iets doen (en eventueel andere bondgenoten kiezen) wanneer we het niet eens zijn met Wallonië.

ComputerVISTA

Legacy Member
Vlaams_front zei:
Lol geloof het toch maar. Het gaat hem niet om de dag van vandaag hé, tgaat om een zeer lange tijd geleden. Veel keuze had je toen trouwens niet.


Werk is werk he, en als ik een vrachtwagen laad, tot bestemming kom uitlaad, alles opstellen, show doen, alles afbreken en weer inladen tot ik weer ben waar het materiaal staat en weer mag uitladen. Hard werk is even hard als toen hoor. Of ge toen met 50Kg kolen op u rug loopt of nu met een speaker van 50 kg dat is nog steeds even zwaar en 20 uur op een dag, dag in dag uit komaan. Ik zei al N/O maar volgens mij is dat er een klein beetje over.

Ik weet dat er vroeger lange dagen geklopt werden en ik weet dat het vuil en fysiek zwaar was daar ben ik me allemaal van bewust maar 100 uur op een week werken en dan spreek ik maar over 5 dagen en waarschijnlijk waren het er 6... Mijn broer presteerd op een week gemiddeld tussen de 75 a 85 uur en dat is amper volt te houden en dat is dan nog ene fitte jonge gast.

LSDsmurf

Legacy Member
Kepa zei:
Belgie is al zo klein en (relatief) onbeduidend....en dan nog verkleinen?
denk dat een splitsing meer nadelen (en kosten) dan voordelen zal brengen.
Op het vlak van oppervlakte zou Vlaanderen klein zijn maar daar moet je niet al te sterk naar kijken. Je zou ons een beetje kunnen vergelijken met Denemarken.

Een verdergaande regionalisering is IMO sterk nodig voor dingen als arbeid en gezondheidszorg die momenteel nog federaal geregeld worden.

EvilBork

Legacy Member
wlibaers zei:
Na een splitsing zal Vlaanderen meer te zeggen hebben dan nu, want nu heeft Vlaanderen zo goed als niets te zeggen in Europa. Het gaat via België, en dus kan Wallonië de boel altijd blokkeren.

Als we splitsen kunnen we nog altijd samenwerken als er iets is waar we toevallig dezelfde belangen hebben, maar we kunnen dan ook nog iets doen (en eventueel andere bondgenoten kiezen) wanneer we het niet eens zijn met Wallonië.

Waarom zou Wallonië ons dwarsbomen als wij iets willen gedaan krijgen van de EU. Wat in ons voordeel is, zou indirect ook wel eens in hun voordeel kunnen zijn.

killgore

Legacy Member
Ik zie hier bijna niets dan gezever zeg :s.

Wat in godsnaam heeft grootte (opp.) van een land te maken met hoe goed het bestuur is? Vlaanderen & wallonië hebben op zeer veel vlakken al een onafhankelijk bestuur.

Wat in godsnaam zou wallonië ons dwarsbommen? Zodra er een splitsing zou zijn gaan ze ons echt nie meer klote ze, dan is het toch al voorbij, de walen zijn nie compleet achterlijk.

Da over herstructurering in bedrijven zal echt niet zo moeilijk zijn. In veel gevallen zal er niet veel veranderen (of denkte da de 2 gescheiden naties ineens totaal andere wetten zouden gaan toepassen?). Dat is het voordeel van het feit dat we binnen 1 economisch europa blijven.
Staatsbedrijven is natuurlijk iets anders ;).

In europa heeft vlaanderen nog evenveel te zeggen als vroeger, dit is niet meer dan logisch :p.
Er waren nooit geldstromen van wallonië naar Vlaanderen, zelfs in de tijd dat wallonië het rijke deel was vloeide het geld uit Vlaanderen naar daar.
http://www.trends.be/CMArticles/ShowArticleExtra.asp?articleID=36712&SectionID=123 3
En kben blij dat er eindelijk iemand afkomt met deftige bewijzen over dit punt zodat al die goedgelovige kindertjes eens hun ogen opentrekken :).

Tweak37

Legacy Member
computer xp zei:
Werk is werk he, en als ik een vrachtwagen laad, tot bestemming kom uitlaad, alles opstellen, show doen, alles afbreken en weer inladen tot ik weer ben waar het materiaal staat en weer mag uitladen. Hard werk is even hard als toen hoor. Of ge toen met 50Kg kolen op u rug loopt of nu met een speaker van 50 kg dat is nog steeds even zwaar en 20 uur op een dag, dag in dag uit komaan. Ik zei al N/O maar volgens mij is dat er een klein beetje over.

Ik weet dat er vroeger lange dagen geklopt werden en ik weet dat het vuil en fysiek zwaar was daar ben ik me allemaal van bewust maar 100 uur op een week werken en dan spreek ik maar over 5 dagen en waarschijnlijk waren het er 6... Mijn broer presteerd op een week gemiddeld tussen de 75 a 85 uur en dat is amper volt te houden en dat is dan nog ene fitte jonge gast.

Idd :)
Zijn grootvader zal nooit van 8 - 8 - 8 gehoord hebben :)

Deus ex Machina

Legacy Member
Remi zei:
Zoals daarnet gezegd in de 7de dag...

Tsjechoslowakije besloot destijds ook te scheiden.

het welvarende Tsjechie wou van het slabakende Slowakije af...
Heden ten dage doet Slowakije het vele bter op economisch vlak dan broertje Tjechie.

Moest Walonie niet meer kunnen berusten op Vlaams geld en hun eigen boontjes doppen, dan zouden ze wel wat minder verspillend omspringen en mss hun economie wel opkrikken.


kunnen zij op hun buurt pleiten voor onafhankelijkheid

wlibaers

Legacy Member
EvilBork zei:
Waarom zou Wallonië ons dwarsbomen als wij iets willen gedaan krijgen van de EU. Wat in ons voordeel is, zou indirect ook wel eens in hun voordeel kunnen zijn.

De praktijkervaring leert dat ze dit doen, bijvoorbeeld in die klucht rond het minderhedenverdrag. Ook probeert Wallonië België altijd maar in het kamp van Franstalige landen te krijgen en Nederland op afstand te houden, wat niet echt goed overeenkomt met de Vlaamse belangen. Vooral bij overnames van staatsbedrijven valt dit soms wel erg hard op.

wlibaers

Legacy Member
Marsmillo zei:
Zelf ben ik toch nog van mening dat het beter 1 geheel blijft ...

En kan jij daar argumenten voor geven, of is het gewoon een gevoel?

Wallen moeten verstaan 'voor wat, hoort wat'

Dat doen ze niet, en binnen de Belgische structuur kunnen we het niet afdwingen. Reden om te splitsen.


Aan de andere kant in het mischien weer beter dat we alles globaliseren, want nu werkt het ene het ander tegen, mocht er eer regeerorgaan overblijven zal dit minder gebeuren.

Nee, als je het democratisch houdt heb je steeds verschillende groepen die vertegenwoordigers kiezen, en die gaan elkaar nog steeds tegenwerken. En als je binnen hetzelfde land zit hebben de anderen veel meer hefbomen om je te pesten dan wanneer je onafhankelijk bent.

Verder zijn er twee aspecten bij globalisatie: verhoogde efficiëntie door schaalvergroting, en verlaagde efficiëntie door de problemen om verschillende groepen te laten samenwerken. De meesten denken nooit aan dat tweede aspect, blijkbaar wordt het in inleidende cursussen economie wel eens overgeslagen, en de lobbyisten van grote multinationals en politici die supergrote staten promoten "vergeten" het ook nogal makkelijk.

ComputerVISTA

Legacy Member
Tweak37 zei:
Idd :)
Zijn grootvader zal nooit van 8 - 8 - 8 gehoord hebben :)


Nu zijde mij toch kwijt ze.... :unsure:


*gloeilamp springt op boven hooft*

Ah ge bedoeld ploegendiensten, ja in die tijd kan ik me wel voorstellen dat het over 12 - 12 ging maar 20?????

jshansa

Legacy Member
wlibaers zei:
Nee, als je het democratisch houdt heb je steeds verschillende groepen die vertegenwoordigers kiezen, en die gaan elkaar nog steeds tegenwerken. En als je binnen hetzelfde land zit hebben de anderen veel meer hefbomen om je te pesten dan wanneer je onafhankelijk bent.

Alsof in een onafhankelijk Vlaanderen alles koek en ei zou zijn. Hier zouden er evenveel "hefbomen" bestaan om elkaar te pesten. Het gevaar ligt erin dat Vlaanderen als een compleet homogeen geheel wordt gezien. Vaak wordt vergeten dat een Brabander geenszins op dezelfde manier leeft dan een West-Vlaming en meestal meer gemeenschappelijk heeft met een collega-Brabander van over de taalgrens.

stoffer

Legacy Member
Sommigen komen hier zo over als een bende egoïsten

Geldstromen gaan naar Wallonië
-> Precies of er al ene een boterham minder door gegeten heeft
-> Hebben ze het niet gewoon nodig?
-> Ipv direct een splitsing te promoten, denk aan de alternatieven
Waarom de politiekers niet steunen in de zoektoch naar een oplossing, mentaliteitsverandering.
Zijt gulle nu echt zo dwaas dat ge denkt van kijk we gaan splitsen dan zijn al onze problemen van de baan.
We geven *** miljoenen aan Afrika om daar een of andere verkiezing te organiseren waar dan toch weer gefraudeerd wordt. Mor owé als we iets aan onze franstalige buren geven :/
Het is niet dat het zo onmogelijk is om meer duidelijkheid/inspraak te krijgen over wat er met het geld gebeurd. Vermits Vlaanderen het geld aan Wallonië geeft hebben ze meer te zeggen dan ze willen laten uitschijnen. Maar als het erop aan komt zijn de politiekers te soft en blijken ze niet te reageren. Maar een splitsing? Doe ff normaal.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan