Archief - Belgisch leger moet dringend moderniseren.

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
_

_DM_

Legacy Member
Onze mijnenvegers, ook al zijn ze oud, zijn nog altijd bij de beste ter wereld door hun professonaliteit, idem voor de ontmijners.
Echt in een gevecht moet je ze niet sturen (Al vind ik de hysterie over Afghanistan nu ook wel overdreven, het zijn nog altijd soldaten he) maar zulke dingen kunnen ze perfect aan.
C

Conradus

Legacy Member
Lightke zei:
magk vragen waar je die info haalt? Goeie vriend van me is namelijk F16 piloot. Die weet me te toch te vertellen dat de belgische luchtmacht continu verzoeken krijgt deel te nemen in navo missies omwille van hun betrouwbare toestellen :)
Klik om te vergroten...

Daarom dat we de laatste jaren bijna jaarlijks een toestel verloren? :p
S

Solid Q

Legacy Member
Sunreezr zei:
Drastisch verkleinen? Een leger moet nog altijd over genoeg manschappen beschikken é.
Dat ze van de gevechtseenheden maar afblijven die hebben al genoeg mogen inleveren.
Klik om te vergroten...

manschappen voor wat ? Vele dromen hier blijkbaar van een machtig Belgisch leger die een invasie moet tegenhouden..

We leven in godsnaam in Europa, het ideaalmodel van duurzame vrede voor meer dan 60 jaar. De behoefte naar een aanvalsleger is al lang verleden tijd, maar moet meeveranderen aan de behoeften van vandaag.

Vandaag zijn dat in meeste gevallen peace-building missies of internationale troepenmachten die snel en effectief moeten optreden in een conflictgebied. Er is dus geen behoefte aan zware tanks of massale bataljons met kanonnenvoer.

Defensie poogt de laatste jaren zich aan te passen aan deze nieuwe context, met idd groeipijnen maar ik zie liever een afgeslankt en klein efficient leger, dat kan toegroeien tot een groter Europees leger dan een robuust verouderd leger met een Koude - Oorlog mentaliteit wat ik bij velen hier zie
p

ptah

Legacy Member
Lightke zei:
magk vragen waar je die info haalt? Goeie vriend van me is namelijk F16 piloot. Die weet me te toch te vertellen dat de belgische luchtmacht continu verzoeken krijgt deel te nemen in navo missies omwille van hun betrouwbare toestellen :)
Klik om te vergroten...


Telefacts, een(VRT) nieuws enkele jaren geleden...
Vraag maar eens aan die vriend hoe het zit met on sight "target" locken of mbv radar.

Ik ga niet discusieren over het feit dat we onbetrouwbare toestellen hebben, want dat zou letterlijk onverantwoord zijn.
We zijn mss betrouwbaar, maar in aircombat meerbepaald in het afschieten van air to air missiles zijn we geen reet waard.
Vraag hem dan ook eens hoeveel toestellen er voltijds klaar zijn voor op te stijgen?
Dus toestellen die niet in reparatie zijn of dergelijke.


Een verzoek stelt niet altijd iets voor, bijvoorbeeld het verzoek van de coalition of the willing? Wat ik hiermee bedoel bijvoorbeeld: als je veel nodig moet je soms snel tevreden zijn.
T

Timmie

Legacy Member
Ik ga hier straks eens op reageren. Heb nu geen tijd.

Er wordt hier echt enorm veel onzin verkocht.
A

Anoniem15

Legacy Member
Solid Q zei:
Defensie poogt de laatste jaren zich aan te passen aan deze nieuwe context, met idd groeipijnen maar ik zie liever een afgeslankt en klein efficient leger, dat kan toegroeien tot een groter Europees leger dan een robuust verouderd leger met een Koude - Oorlog mentaliteit wat ik bij velen hier zie
Klik om te vergroten...

Waarom kopen onze buurlanden dan wel nog nieuwe tanks en al aan?
Moest ik die evolutie van inkrimping in elk Europees land zien dan zou ik me in u uitleg nog kunnen vinden, maar in bijvoorbeeld Nederland wordt er continu geïnvesteerd in nieuw materiaal, zowel voor humanitaire als voor gevechtsmissies.

Waarom zou het Belgisch leger zich enkel nog met humanitaire zaken mogen bezig houden? Een jonge Belg die er van droomt of zich geroepen voelt om para-commando te worden kan zijn droom meteen opbergen dan, terwijl iemand uit Nederland wel die kansen krijgt.
S

Solid Q

Legacy Member
Sunreezr zei:
Waarom kopen onze buurlanden dan wel nog nieuwe tanks en al aan?
Moest ik die evolutie van inkrimping in elk Europees land zien dan zou ik me in u uitleg nog kunnen vinden, maar in bijvoorbeeld Nederland wordt er continu geïnvesteerd in nieuw materiaal, zowel voor humanitaire als voor gevechtsmissies.

Waarom zou het Belgisch leger zich enkel nog met humanitaire zaken mogen bezig houden? Een jonge Belg die er van droomt of zich geroepen voelt om para-commando te worden kan zijn droom meteen opbergen dan, terwijl iemand uit Nederland wel die kansen krijgt.
Klik om te vergroten...

Een jonge belg kan nog altijd para worden, en zal nog altijd getraind worden voor gevechtsituaties, enkel zullen die zich vooral afspelen in het buitenland.

Wat andere landen doen interesseert me niet, daar is geen behoefte aan. Er is geen enkel nut om zware tanks (zoals Leopard) aan te kopen, het onderhoud, vervoer en gebruik is veel te duur dan snelle en lichte pantsers.

En ik spreek niet alleen over humanitaire acties, België investeert ook in gevechtmateriaal... maar zoals ik zeg, moet dit worden afgestemd op de huidige internationale context en niet meer denken dat het Rode Leger hier gaat binnenvallen
n

nasredinho

Legacy Member
België zou zich beter eerst bezig houden met bankcrisis in plaats van miljarden te spenderen in materiaal dat je nog in geen honderd jaar zal gebruiken, en zelfs als België een sterk leger zou hebben, wat dan? je bent er niets mee, bedoel, we zijn een te klein land, met 1 Bom is helft van Vlaanderen weg bij manier van spreken
G

Genious

Legacy Member
ptah zei:
We hebben nieuwe panster voertuigen gekocht maar hier was niet goed overnagedacht en we modifizeren er zelf aan... Kijk naar die berm bom stoorder waarvan de militairen ziek werden...
Klik om te vergroten...
Dat is overgenomen van de VS, zij gebruiken net hetzelfde. ;)

ptah zei:
Telefacts, een(VRT) nieuws enkele jaren geleden...
Vraag maar eens aan die vriend hoe het zit met on sight "target" locken of mbv radar.
Klik om te vergroten...
Intussen kan er toch al wat veranderd zijn, niet? :)
p

ptah

Legacy Member
Genious zei:
Dat is overgenomen van de VS, zij gebruiken net hetzelfde. ;)


Intussen kan er toch al wat veranderd zijn, niet? :)
Klik om te vergroten...

Zeker daarom dat ergens terug een weblink heb gegeven waar het merendeel over het hollandse gaat maar het laatste stukje gaat over het belgenland ;)
G

Gentille

Legacy Member
Scipio zei:
De toestand van het Belgisch leger is slecht. Het leger kampt met verouderd materieel. Volgens de huidige richtlijnen is ons leger niet meer modern genoeg. Zou het niet eens tijd mogen worden dat België defensie serieus neemt en eens wat meer aankopen doet? Door de nieuwe legeraankopen gaan de banden met de Verenigde Staten terug ijzersterk worden. Het Belgisch leger moet klein maar sterk en flexibel zijn. Politici steun defensie meer aub!
Klik om te vergroten...

Het Belgische leger is bezig met vernieuwingen en richten zich op humanitaire missies en kopen daarvoor NIEUW materiaal aan. Informeer je aub eens :doh:
T

TooChé

Legacy Member
ptah zei:
Telefacts, een(VRT) nieuws enkele jaren geleden...
Vraag maar eens aan die vriend hoe het zit met on sight "target" locken of mbv radar.

Ik ga niet discusieren over het feit dat we onbetrouwbare toestellen hebben, want dat zou letterlijk onverantwoord zijn.
We zijn mss betrouwbaar, maar in aircombat meerbepaald in het afschieten van air to air missiles zijn we geen reet waard.
Vraag hem dan ook eens hoeveel toestellen er voltijds klaar zijn voor op te stijgen?
Dus toestellen die niet in reparatie zijn of dergelijke.


Een verzoek stelt niet altijd iets voor, bijvoorbeeld het verzoek van de coalition of the willing? Wat ik hiermee bedoel bijvoorbeeld: als je veel nodig moet je soms snel tevreden zijn.
Klik om te vergroten...


van die radar target lock kan ik weinig zeggen. Zal het hem es vragen alsk hem nogmaals terug zie :D
Maar er staan wel continu 2 toestellen klaar om op te stijgen hier in belgie. (Voor zover dit nog geldt aangezien er nu 4 toestellen in de regio van afghanistan zitten)
E

Epyon

Legacy Member
ptah zei:
Denkelijk zat ik grandioos verkeerd als je dit document leest:

http://www.volkskrant.nl/archief_gratis/article641305.ece/Nieuwe_elektronica_helpt_F-16_door_zijn_midlife-crisis
Klik om te vergroten...
De MLU voor de F-16's is echt wel het minimum minimorum hoor, daarmee worden het heus geen state of the art gevechtstoestellen. De MLU is een poging de grootste gaten in het spreekwoordelijke chassis te dichten en strijdkrachten die geen geld hebben voor volwaardige upgrades toch een min of meer hedendaags toestel te geven. De MLU dateert van 1991 (en bij onze F-16's zelfs maar in 1995 uitgevoerd iirc). De MLU is de block 15 upgrade, ondertussen zitten andere landen al aan block 50. En over enkele jaren hebben de meeste Europese mogendheden al de F-35 (Joint Strike Fighter) die de F-16 in alle aspecten wegblaast.

Timmie zei:
Ik ga hier straks eens op reageren. Heb nu geen tijd.

Er wordt hier echt enorm veel onzin verkocht.
Klik om te vergroten...
Dat kan je wel zeggen ja :) .

Om het bondig te houden: het leger dient afgeslankt te worden, zowel wat personeel als materiaal betreft. Te beginnen met de artillerie bvb, een anachronisme uit de Koude Oorlog die vandaag de dag totaal geen nut meer heeft. Ook is ons luchtruim veel te klein om het op de been houden van een volwaardige luchtmacht te verantwoorden. Zware pantservoertuigen zijn ook overbodig geworden en moeten plaats maken voor meer mobielere pantsers die we in buitenlandse missies kunnen inzetten.

Kortom: onze toekomst ligt in support, peacekeeping en humanitaire missies in een Europees en NAVO kader. Eigenlijk wat we nu al doen, maar het kan efficiënter. Zelf had ik ook liever nog wat meer specialisatie gezien, zoals bvb verkennings- en controlemissies met UAV's of meer/betere maritieme support.
S

Scipio

Legacy Member
Peacekeeping :wtf:. Ons luchtruim is niet te klein we moeten de F-16's vervangen door de Eurofighter Typhoon of de F-35.

De zware Leopard tanks moeten vervangen worden door lichtere maar zeer krachtige voertuigen.

De fregatten moeten eveneens vervangen worden.

De handwapens van het Belgische leger zijn zeer goed mede dankzij FN.
S

Scipio

Legacy Member
Heb ik aan gedacht. Maar heb nog een bijberoep en als ik in het leger zit is dat moeilijk te combineren.
d

dadash

Legacy Member
F16s zullen ook wel volstaan hoor om ons luchtruim veilig te houden. We zitten in gepakt tussen 3 groot machten VK, Frankrijk en Duitsland. Nu moet jij me eens vertellen wie van die drie ons iets gaat aan doen? Dus waarom zouden we een defensie leger nodig hebben? Wat F16s om als het ooit gebeurd een gekaapt vliegtuig te begeleiden (onlangs nog gebeurd een vliegtuig waarmee ze contact hadden verloren en toen geescorteerd werd door 2 F16s).

Vredesmissies zijn idd te toekomst en daar moet je niet afkomen met zwaar geschut. Alsof een F 16 niet genoeg is om wat Congolese rebellen onder de knoet te houden of wat piraten in Somalie.

Gewoon belachelijk zoals de VS B-2s van 2 miljard het stuk inzet om terroristen uit te schakelen die met 500€ een IED kunnen maken die een hummer van de kaart veegt.

Groter is tegenwoordig verre van altijd beter.
A

Anoniem15

Legacy Member
Dumpen da bijberoep en u aansluiten bij den troep!

Ik heb een bachelor diploma van informaticus en ik heb mij ook ingeschreven voor de landmacht ze.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan