Archief - BLM in België: Standbeelden Leopold II, betogingen

Pieterjan94 zei:

Ironie/gelaagdheid in de kampioenen, laat me niet lachen. Je kan tegen de schrapping zijn, maar dit is gewoon hele slechte "humor" die vandaag als aanstootgevend wordt ervaren.

Klik om te vergroten...

Spreek alstublieft voor uzelf dan ze.

Kampioenen is wel degelijk zo hard erover gaan qua stereotypen (alle hoofdpersonages bv) dat je al een énorme kniesoor moet zijn om dat als aanstootgevend te beschouwen, van t zelfde niveau als de mensen die tegen Apu in The Simpsons zijn. Ironie/Sarcasme ten top, gelaagdheid dat is iets anders maar ik zie niet in waarom het gebrek eraan een probleem zou mogen zijn.

Nee je zal in de kampioenen misschien geen existentiële levensopvattingen opdoen maar "gewoon hele slechte humor die vandaag als aanstootgevend wordt ervaren" is op zijn minst een enorm foute veralgemening en naar mijn idee gewoon enorm fout tout court.


K ga mij ook maar is beginnen ergeren aan de Pol & Jos de twee agenten die er regelmatig passeren, ik identificeer mij daarmee vermits ik werkzaam ben momenteel bij de federale politie en ik vind zo'n foutieve en negatieve stereotypering van iets waar ik mij mee identificeer echt niet kunnen.

Of ik lach er zelf eens goed mee, kan ook, ik ben er nog niet uit.


Edit: En de Kampioen is gewoon fucking goe . K zeg dat eigenlijk echt met zeer weinig sarcasme, jaarlijkse kampioenenquizzen is af .

Edit 2: Weet al niet meer van wie het kwam maar recent ergens gelezen, vandaag mogen *vul random voorbeeld in er zijn er genoeg* , pakweg twintig jaar geleden mocht *vul random voorbeeld in er zijn er genoeg* , ik ben benieuwd wat er binnen vijftig jaar vanuit de huidige tijd als aanstootgevend gaat beschouwd worden, nagenoeg alles begin ik te vrezen als zelfs een doodbrave serie als De Kampioenen er nu al aan is voor de moeite.

Edit 3 (laatste I promise): Hoeveel mensen die nu steen en been klagen over de bewuste afleveringen zouden ze effectief gezien hebben? Als ik zou moeten gokken zou ik gokken op, eerder weinig.

Pieterjan94 zei:

IAls je een staatsomroep bent die zich richt naar alle Vlamingen, kan ik me best inbeelden dat ze zo een aangebrande humor liever niet meer vertonen.

Klik om te vergroten...

Het begint al fout in deze zin met de premise dat iedere Vlaming alle content aanvaardbaar moet vinden 'of we zenden het niet meer uit'.
Het kamp dat hiermee afkomt zijn dan weer weer dezelfde mensen die een maand geleden verbolgen reageerden dat het VB via raad van bestuur druk gezet zou hebben op Geert Hoste zijn hitler grap.

De manier waarop er met humor omgesprongen wordt zegt veel over een samenleving. Paradoxaal genoeg stoppen mensen met zaken ernstig te nemen van zodra humor erover weggecensureerd wordt. Want wie vervalt tot censuur van humor heeft zijn pleidooi per definitie verloren.

M°°nblade zei:

Het begint al fout in deze zin met de premise dat iedere Vlaming alle content aanvaardbaar moet vinden 'of we zenden het niet meer uit'.

De manier waarop er met humor omgesprongen wordt zegt veel over een samenleving. Paradoxaal genoeg stoppen mensen met zaken ernstig te nemen van zodra humor erover weggecensureerd wordt. Want wie vervalt tot censuur van humor heeft zijn pleidooi per definitie verloren.

Klik om te vergroten...

Ik ben akkoord met.je tweede punt, maar je eerste punt niet. Dat is gewoon hoe het werkt he. Programma's maken en uitzenden om een zo breed mogelijk publiek aan te trekken. Zodra het een beetje edgy is of specifiek van humor, haalt het de uitzending niet, of het moet op canvas gebeuren. En als het dan toch de programmatie haalt, kijkt geen kat. Beste voorbeeld is Willy's en Marjetteb
AreVee: ik weet dat de personages een karikatuur zijn van zichzelf, tot mijn spijt genoeg afleveringen gezien. Ik ga gewoon niet akkoord dat die aangebrande uitspraken over Dieudonné te kaderen binnen "we lachen met de persoon die de uitspraak doet, niet de uitspraak zelf". In dit soort discussies is dat precies een paraplu die ge altijd kunt opentrekken, maar in dit specifieke geval lijkt me dat absoluut niet valabel.

Mja dan verschillen we daar in van mening, er wordt in mijn ogen wel nagenoeg altijd gelachen met Pascale (die bv eerste absoluut geen zwarte in huis wil en daarvoor uitgelachen wordt, die wordt uitgelachen omdat ze verwacht dat Djieudonné zijn penis gaat laten zien terwijl hij zijn lange naam wil laten zien, ...). Er wordt gelachen met Boma, Boma die absoluut niks moet hebben van Djeudonné en al Boma's dommigheid omtrent de cultuur van Djeudonné en omdat hij denkt dat die met "zijn" (sexisme aanklagers hier is je kans!) Pascalleke bezig is. Er wordt gelachen met Fernand die, zoals altijd, alles naar zijn hand draait om profijt te doen en een Boma die dan dom genoeg is om daar nog op in te gaan ook. Wordt gelachen met Boma zijn bekrompen geest omdat hij zijn werknemer Djeudonné geen onderdak wil geven, ... .

Dus ja, ik zie nergens gelachen worden met uitspraken als ooh maar jullie eten ook met mes en vork maar wel met de persoon die dergelijke uitspraak doet.

(Ja ik ken van de meeste afleveringen de volledige inhoud, als kind belachelijk veel gezien, meeste afleveringen heb ik tientallen keren gezien zonder overdrijven).

Pieterjan94 zei:

Ik ben akkoord met.je tweede punt, maar je eerste punt niet. Dat is gewoon hoe het werkt he. Programma's maken en uitzenden om een zo breed mogelijk publiek aan te trekken. Zodra het een beetje edgy is of specifiek van humor, haalt het de uitzending niet, of het moet op canvas gebeuren. En als het dan toch de programmatie haalt, kijkt geen kat. Beste voorbeeld is Willy's en Marjetteb

Klik om te vergroten...

Er is een groot verschil tussen humor uit de programmatie halen omdat er geen kat naar kijkt omdat te weinig mensen het grappig vinden en anderzijds humor slopen omdat hiermee een deel van de bevolking zich beledigd voelt.

Pieterjan94 zei:

Ik ben akkoord met.je tweede punt, maar je eerste punt niet. Dat is gewoon hoe het werkt he. Programma's maken en uitzenden om een zo breed mogelijk publiek aan te trekken. Zodra het een beetje edgy is of specifiek van humor, haalt het de uitzending niet, of het moet op canvas gebeuren. En als het dan toch de programmatie haalt, kijkt geen kat. Beste voorbeeld is Willy's en Marjetteb
AreVee: ik weet dat de personages een karikatuur zijn van zichzelf, tot mijn spijt genoeg afleveringen gezien. Ik ga gewoon niet akkoord dat die aangebrande uitspraken over Dieudonné te kaderen binnen "we lachen met de persoon die de uitspraak doet, niet de uitspraak zelf". In dit soort discussies is dat precies een paraplu die ge altijd kunt opentrekken, maar in dit specifieke geval lijkt me dat absoluut niet valabel.

Klik om te vergroten...

Hoe is Willy's en Marjetten daar een voorbeeld van? Dat is ongeveer het laatste programma dat ik effectief op tv bekeken heb

Conradus zei:

Hoe is Willy's en Marjetten daar een voorbeeld van? Dat is ongeveer het laatste programma dat ik effectief op tv bekeken heb

Klik om te vergroten...

Awel ja als een edgy programma dan toch op tv komt kijkt er niemand naar

(die kijkcijfers waren, volstrekt onterecht imo, zeer beperkt)

AreVee zei:

Spreek alstublieft voor uzelf dan ze.

Kampioenen is wel degelijk zo hard erover gaan qua stereotypen (alle hoofdpersonages bv) dat je al een énorme kniesoor moet zijn om dat als aanstootgevend te beschouwen, van t zelfde niveau als de mensen die tegen Apu in The Simpsons zijn. Ironie/Sarcasme ten top, gelaagdheid dat is iets anders maar ik zie niet in waarom het gebrek eraan een probleem zou mogen zijn.

Nee je zult in de kampioenen misschien geen existentiële levensopvattingen opdoen maar "gewoon hele slechte humor die vandaag als aanstootgevend wordt ervaren" is op zijn minst een enorm foute veralgemening en naar mijn idee gewoon enorm fout tout court.


K ga mij ook maar is beginnen ergeren aan de Pol & Jos de twee agenten die er regelmatig passeren, ik identificeer mij daarmee vermits ik werkzaam ben momenteel bij de federale politie en ik vind zo'n foutieve en negatieve stereotypering van iets waar ik mij mee identificeer echt niet kunnen.

Of ik lach er zelf eens goed mee, kan ook, ik ben er nog niet uit.


Edit: En de Kampioen is gewoon fucking goe . K zeg dat eigenlijk echt met zeer weinig sarcasme, jaarlijkse kampioenenquizzen is af .

Edit 2: Weet al niet meer van wie het kwam maar recent ergens gelezen, vandaag mogen *vul random voorbeeld in er zijn er genoeg* , pakweg twintig jaar geleden mocht *vul random voorbeeld in er zijn er genoeg* , ik ben benieuwd wat er binnen vijftig jaar vanuit de huidige tijd als aanstootgevend gaat beschouwd worden, nagenoeg alles begin ik te vrezen als zelfs een doodbrave serie als De Kampioenen er nu al aan is voor de moeite.

Klik om te vergroten...

Kan je je inbeelden dat ze zo een hele serie zouden maken over klungelige agenten die niks anders doen ontsnapte pauwen vangen en misverstanden oplossen, dat zou toch nooit door die screening geraken!

Carrion zei:

Door een kleine minderheid die jammer genoeg enorm vocaal is, of waar in elk geval meer gehoor aan gegeven wordt dan zou mogen. Vaak zijn de grootste verontwaardigden zelfs niet eens een minderheid maar blanke wereldverbeteraars die zichzelf verontwaardigd voelen in iemand anders zijn plaats. Vraag aan 100 willekeurige mensen op straat of ze een probleem hebben met die aflevering en er zullen er maar zeer weinig zijn die daar een probleem mee hebben.

Klik om te vergroten...

Goede samenvatting van heel deze discussie, al dat gedoe over vogelkooien en al de rest bestaat vooral in de hoofden van mensen die het privilege (durrr) hebben om er tijd aan te kunnen verschijten.
De zwarten uit mijn wijk waren niet degene die stonden te protesteren in Brussel want zij moesten de volgende dag vroeg opstaan om te gaan werken samen met de rest van de sukkelaars, net zoals zij ook niet degene waren die zich storen storen aan zwarte piet en mijn Marokkaanse buurman niet degene was die een probleem heeft met kerstmarkten.
Je zou bijna beginnen denken dat al die klachten eigenlijk gewoon domme tweets zijn die door de rioolgazetten worden opgeblazen omdat sensatie nu eenmaal clicks oplevert, maar dat is waarschijnlijk een te gemakkelijk antwoord want daarmee negeer je hun verzuchtingen en ben je onbewust toch racistisch blabla

Zet deze aflevering van de Kampioenen vóór al deze heisa op in een zaal met Vlaams Belang-minded mensen en ik garandeer dat je op het einde dingen hoort als: "Maar allee, waarom wordt die zwarte geportretteerd als overdreven hardwerkend en overdreven gemanierd? Dit is weer typisch het 'cUltUurMarXisMe' van de VRT."

De hele aflevering zat vol met (flauwe en ongrappige) stereotypen die vele (oudere) Vlamingen (verondersteld worden te hebben) over zwarten. Zwarten hebben een lange penis; blijkt het een lange naam te zijn. Zwarten zijn lui en werken niet graag; Dieudonné is vroeg opgestaan en staat al te werken. Er is iets gestolen; er wordt - uiteraard - stereotypisch gekeken naar de zwarte, maar het blijkt toch niet hij geweest te zijn. Heel deze aflevering hebben ze alle stereotypen net uitgeklaard, dus mijns inziens is het ongeveer tegenovergesteld aan racistisch, maar enige duiding durven ze niet geven. Ik denk persoonlijk dat er - qua racistische of algemeen verkeerde uitzendingen - wel andere dingen gaan terug te vinden zijn in de archieven van de VRT. Een paar uitspraken in deze afleveringen voelen wat raar aan, zoals Fernand die vraagt wat dat negerke hier doet, maar je moet ze met nuance kunnen plaatsen in de geheelheid van de aflevering.

De Kampioenen als hulp om stereotypen de wereld uit te klaren

Waarom hebben ze Dieudonné daarvoor int leven geroepen eigenlijk, ze hebben toch een zwarte in de ploeg?????

Allez hup, weer een aflevering van een eeuwigheid geleden is geschrapt omdat Markske zich voor de drie koningen zwart schminkt.

Het enige wat de VRT hier mee bereikt is nog meer het racisme aanwakkeren, maar zo ver denken ze wellicht niet na.

Als je A zegt, moet B ook: Oude Urbanus, Jommeke, Suske en Wiske... en half komiek Vlaanderen uit de jaren 80 en 90 mag dan ook meteen in censuur. Censureren lost niets op, het wakkert enkel het onderlinge probleem op.

Jongens, "censureren". Ze zenden een aflevering niet meer uit. Gaan we nu echt huilen om het feit dat een bepaalde aflevering van de kampioenen na elfendertig herhalingen niet nog eens heruitgezonden zal worden?

Het gaat om zoveel meer dan 2 afleveringen van FC de kampioenen. Als alle klassiekers opeens afgetoetst moet worden aan de huidige poco tijdsgeest om nog op TV getoond te mogen worden dan zal er veel voorgoed van het scherm verdwijnen is dit een 21ste eeuwse beeldenstorm.
Ook weet niemand waar dit juist gaat stoppen. Wie weet wat binnen 5 jaar niet meer politiek correct genoeg is om getoond te worden.

Mag Rambo dan nog wel op TV getoond worden? 'Want verheerlijking geweld' zus en zo. Monty Python's Life Of Brian zal dan weer transfoob zijn.

5 jaar geleden zaten we hier nog om te lachen dat dit ooit zo'n vaart zou nemen, nu is het opeens de harde realiteit geworden.

Sir.Killalot zei:

Jongens, "censureren". Ze zenden een aflevering niet meer uit. Gaan we nu echt huilen om het feit dat een bepaalde aflevering van de kampioenen na elfendertig herhalingen niet nog eens heruitgezonden zal worden?

Klik om te vergroten...

Flauw argument want het gaat verder dan alleen de kampioenen, andere programma's die nog niet oneindig veel herhaald zijn geweest of zelfs nog gemaakt moeten worden zullen ook volgens die nieuwe regels beoordeeld worden.

M°°nblade zei:

Het gaat om zoveel meer dan 2 afleveringen van FC de kampioenen. Als alle klassiekers opeens afgetoetst moet worden aan de huidige poco tijdsgeest om nog op TV getoond te mogen worden dan zal er veel voorgoed van het scherm verdwijnen is dit een 21ste eeuwse beeldenstorm.
Ook weet niemand waar dit juist gaat stoppen. Wie weet wat binnen 5 jaar niet meer politiek correct genoeg is om getoond te worden. Mag Rambo dan nog wel op TV getoond worden? 'Want verheerlijking geweld' zus en zo. 5 jaar geleden zaten we hier nog om te lachen dat dit ooit zo'n vaart zou nemen, nu is het opeens de harde realiteit geworden.

Klik om te vergroten...

Dat is toch gewoon een hellend vlak? Tegen dit zijn, omdat er ooit misschien in doorgedreven zal worden?
Ik vind het ook geen goeie zaak, maar ik zie het toch eerder als de VRT die graag ook mee op de kar springt en wil laten zien dat ze ermee bezig zijn. Anders kunnen ze die aflevering gewoon uit de roulatie laten zonder daar iets van te zeggen. Denk je dat er veel mensen het zouden opmerken? Trouwens, die aflevering zit wel vol heel foute grappen. Wat niet betekent dat hij weg moét van mij, maar ik kan wel begrijpen dat de VRT ze liever niet meer wil. En dat mag die nog altijd zelf kiezen, toch?

Loser zei:

Dat is toch gewoon een hellend vlak? Tegen dit zijn, omdat er ooit misschien in doorgedreven zal worden?
Ik vind het ook geen goeie zaak, maar ik zie het toch eerder als de VRT die graag ook mee op de kar springt en wil laten zien dat ze ermee bezig zijn. Anders kunnen ze die aflevering gewoon uit de roulatie laten zonder daar iets van te zeggen. Denk je dat er veel mensen het zouden opmerken? Trouwens, die aflevering zit wel vol heel foute grappen. Wat niet betekent dat hij weg moét van mij, maar ik kan wel begrijpen dat de VRT ze liever niet meer wil. En dat mag die nog altijd zelf kiezen, toch?

Klik om te vergroten...

Wat me trouwens opvalt is dat er bepaalde series van Netflix gehaald worden, maar tegelijk krijg ik melding dat Brüno is toegevoegd. Laten we zeggen dat die film ook niet echt politiek correct is...

Loser zei:

Dat is toch gewoon een hellend vlak? Tegen dit zijn, omdat er ooit misschien in doorgedreven zal worden?
Ik vind het ook geen goeie zaak, maar ik zie het toch eerder als de VRT die graag ook mee op de kar springt en wil laten zien dat ze ermee bezig zijn. Anders kunnen ze die aflevering gewoon uit de roulatie laten zonder daar iets van te zeggen. Denk je dat er veel mensen het zouden opmerken? Trouwens, die aflevering zit wel vol heel foute grappen. Wat niet betekent dat hij weg moét van mij, maar ik kan wel begrijpen dat de VRT ze liever niet meer wil. En dat mag die nog altijd zelf kiezen, toch?

Klik om te vergroten...

Het is nu al doorgedreven. Niet alleen VRT, ook netflix, BBC, HBO, etc ... doen hieraan mee. FC vind ik sowieso rommel maar Fawlty Towers en Gone with the wind zijn wel klassiekers. Hiermee wordt een precedent geschapen dat censuur van humor, kunst en cultuur ok is wanneer het niet meer aan een bepaalde ideologie beantwoordt. Het is een pijnlijke bevestiging hoe ideologieën de rol van religies vervangen hebben.

Dat het dan ook nog eens om een staatsmedia gaat maakt het des te pijnlijker. Hoeveel draagvlak denk je dat er onder belastingsbetalers voor dit soort ingrepen?

sandervdw zei:

Wat me trouwens opvalt is dat er bepaalde series van Netflix gehaald worden, maar tegelijk krijg ik melding dat Brüno is toegevoegd. Laten we zeggen dat die film ook niet echt politiek correct is...

Klik om te vergroten...

Tja, misschien heeft het dan minder te maken met "politiek correct" in de brede betekenis die veel hier er proberen aan te geven (een soort links complot met censuur op alle niet-sociaal progressieve inhoud) en meer met iets wat in deze tijdsgeest minder gesmaakt wordt?

Loser zei:

Tja, misschien heeft het dan minder te maken met "politiek correct" in de brede betekenis die veel hier er proberen aan te geven (een soort links complot met censuur op alle niet-sociaal progressieve inhoud) en meer met iets wat in deze tijdsgeest minder gesmaakt wordt?

Klik om te vergroten...

Maar zelfs over de dingen waar nu wel kritiek op komt, Jeroen Meus met zijn Hitler-gerecht. Moet je je dan ook vragen beginnen stellen bij Der Untergang? Of bij The Great Dictator?
Want het is niet zo dat Jeroen Meus Hitler ooit verheerlijkt ofzo he, hij maakt gewoon het gerecht dat Hitler graag at...

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20...9SvR5C1zsktB3_-Y6YiRYK8UFzh75L4J24DsYKk4YtHRw

Voila dat is wat ik wou zeggen eergisteren ofzo, fcdk zit vol met stereotypen maar de zwarte stereotypen moeten eruit. Andere, geen probleem.