Archief - BLM in België: Standbeelden Leopold II, betogingen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Destel

Legacy Member
Antwerp1 zei:
In die aflevering van Dieudonné wordt zowat elke racistische uitspraak gecounterd door de andere personages.

Ah, gelukkig, dat maakt racisme OK.

(Heb de aflevering zelf niet gezien, dus zou niet weten waar het allemaal over gaat.)

jack|herrer

Legacy Member
Shaddix zei:
Nu las ik daarstraks wel dat de acteur er zelf ook problemen mee heeft gehad en zelfs scenes heeft geweigerd. Daar moeten we natuurlijk ook wel naar luisteren, voor ons is het als witte mannen makkelijk om te zeggen "jama da's toch niet slecht bedoeld, trek ulle dat niet zo aan".

https://www.hln.be/showbizz/tv/acte...rend-ik-zei-het-18-jaar-geleden-al~a2a0deeec/

Zo racistisch zal hij wel niet gevonden hebben anders had hij totaal niet mee gespeeld. Wat hij verkondigt is dus onzin.

Maar er was geld te vangen: Sorry, maar dit is té denigrerend.' Ik was daar dan misschien als acteur en ik speelde slechts een rol, maar ik ging me voor wat geld niet laten denigreren. Dat ging me te ver." De aflevering werd uiteindelijk in gewijzigde versie ingeblikt, maar tegen de tijd dat Bodé Owa naar huis ging, voelde hij zich vreselijk.

Dus die heeft hij snel toch effe mee gepakt.

Geloofwaardigheid 0,0 dus.

LOBO0901

Legacy Member
Antwerp1 zei:
Die aflevering van driekoningen schrappen vind ik nog idioter. Een van die koningen was toch een Afrikaan, dus als je driekoningen gaat zingen dan schmink je je want anders heb je 3 blanke koningen en dan klopt het niet. Kan iemand mij vertellen wat daar mis mee is? Trouwens, ik zou het wel eens willen zien als we ipv te schminken gewoon 3 blanke koningen zouden gebruiken. Dan is het ook discriminatie waarschijnlijk want "elaba, 1 van die koningen was wel zwart he, racisten!!"

Ben nie mee zat daar toch genen zwarten bij :

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200628_05003761

Voor er commentaar komt , was sarcasme

Shaddix

Legacy Member
jack|herrer zei:
Zo racistisch zal hij wel niet gevonden hebben anders had hij totaal niet mee gespeeld. Wat hij verkondigt is dus onzin.

Maar er was geld te vangen: Sorry, maar dit is té denigrerend.' Ik was daar dan misschien als acteur en ik speelde slechts een rol, maar ik ging me voor wat geld niet laten denigreren. Dat ging me te ver." De aflevering werd uiteindelijk in gewijzigde versie ingeblikt, maar tegen de tijd dat Bodé Owa naar huis ging, voelde hij zich vreselijk.

Dus die heeft hij snel toch effe mee gepakt.

Geloofwaardigheid 0,0 dus.

Wauw, kort door de bocht.

Die mens heeft een afspraak met de productie gehad dat hij een rol zou spelen in een aflevering. Ik kan me goed voorstellen dat ge die niet zomaar cancelt, zeker in een tijd waar er toch minder tegen dat soort dingen ingegaan werd. Het feit dat hij scenes heeft geweigerd en er compromissen zijn gemaakt toont toch aan dat hij zich er niet comfortabel bij voelde?

Het is niet omdat hij betaald is geweest dat hij zich er goed over voelt of geen recht van spreken meer heeft hé...

Zatte Lu

Legacy Member
Wees maar gerust dat die klachten voor het overgrote deel bestaan uit enkele bekrompen twitteraars die kwaad en verontwaardigd zijn in andermans plaats. Veel van die mensen willen gewoon likes hebben en hun gelijk krijgen, en frustrerend genoeg krijgen ze bijna altijd wat ze willen. Want tien tweets kunnen al genoeg zijn om tot bij flutkranten als HLN en Het Nieuwsblad te geraken en als die het publiceren komt het op hun facebookpagina en zo wordt iets futiels nationaal nieuws. Toon toch een keer ballen en geef duiding waarom die aflevering nét niet racistisch is en niet moet geschrapt worden.

Edit: En wat een hypocriete, vreemde reactie van die acteur. Als hij het toen al racistisch vond, doe je toch gewoon helemaal niet mee?

Antwerp1

Legacy Member
Destel zei:
Ah, gelukkig, dat maakt racisme OK.

(Heb de aflevering zelf niet gezien, dus zou niet weten waar het allemaal over gaat.)

De aflevering toont net het tegendeel :scream: Fernand zegt dat 'die ***** ni te vertrouwen is' --> Pascale scheldt hem uit voor racist. Dus racisme is NIET ok en dat is zowat het thema van de aflevering. Als Pascale of iemand van de andere Kampioenen hadden gezegd 'Ja, klopt Fernand, ze zouden die beter terug naar de brousse sturen', dan had het uiteraard een ander verhaal geweest.

Als je natuurlijk elk negatief zinnetje afzonderlijk bekijkt zonder de reacties, de context, etc. dan kan je elke feuilleton gaan overanalyseren om toch maar dat ene discutabele woordje te vinden om een rel te starten.

Conradus

Legacy Member
utred? zei:
Ik betwijfel ten zeerste dat de andere 2 koningen in dat verhaal wel blank zouden geweest zijn eerlijk gezegd :unsure:

Een Europeaan, eentje uit Noord-Afrika en dan nog een zwarte koning toch volgens een van de versies van de legende?

utred?

Legacy Member
Conradus zei:
Een Europeaan, eentje uit Noord-Afrika en dan nog een zwarte koning toch volgens een van de versies van de legende?

Ik heb het na mijn post eens opgezocht uit interesse. Voor wie mijn interesse deelt:
Er zijn heel wat versies maar ik vind er niet meteen 1 met een Europeaan. De meest populaire versie in de westerse kerk lijkt te zijn: 1 van Perzie, 1 van Arabie en 1 van India.
Dat is trouwens al een latere toevoeging( uit een Grieks manuscript van de 4e of 5e eeuw). Het origineel (evangelie van Matheus) vermeldt namelijk noch namen, noch precieze afkomst en zelfs niet het aantal. Hij zegt enkel dat ze uit het oosten kwamen. Het waren ook geen koningen maar 'magos', de naam van een bepaalde religieuze kaste in het zoroastrisme. Dit doet vermoeden dat het allemaal Perzische geleerden waren.

beryl

Legacy Member
utred? zei:
Ik heb het na mijn post eens opgezocht uit interesse. Voor wie mijn interesse deelt:
Er zijn heel wat versies maar ik vind er niet meteen 1 met een Europeaan. De meest populaire versie in de westerse kerk lijkt te zijn: 1 van Perzie, 1 van Arabie en 1 van India.
Dat is trouwens al een latere toevoeging( uit een Grieks manuscript van de 4e of 5e eeuw). Het origineel (evangelie van Matheus) vermeldt namelijk noch namen, noch precieze afkomst en zelfs niet het aantal. Hij zegt enkel dat ze uit het oosten kwamen. Het waren ook geen koningen maar 'magos', de naam van een bepaalde religieuze kaste in het zoroastrisme. Dit doet vermoeden dat het allemaal Perzische geleerden waren.

De afbeelding van de drie wijzen of koningen als een Europaan, een Moor en iemand uit het Oosten dateert blijkbaar van de middeleeuwen. Die drie vertegenwoordigen de volledige toen gekende wereld. Dit is dus misschien wel het eerste verhaal ooit waar de huidskleur van de personages werd aangepast om inclusief en politiek correct te zijn.

Five-seveN

Legacy Member
Ge mag u tegenwoordig op tv dus niet meer als zwarte verkleden. Zie censuur bij de kampioenen en drie koningen. Gaan ze dan nu ook alle Sinterklaas afleveringen bannen, waaronder ook een van de kampioenen? Of is dat plots nog OK omdat dit zogezegd roet is en geen echte zwarte? Daar hebben we nog nipt de dans ontsprongen.

Beste Vrt gelieve analoog met Markske dus ook alle tv momenten waarin iemand zich verkleed als gok Chinees, duivenkopende Arabier, te wissen. Er is zelfs een aflevering geweest waarin de Kampioenen zich verkleden als Amerikanen. En in de film verkleedt iemand zich als monnik.

Loser

Legacy Member
Five-seveN zei:
Ge mag u tegenwoordig op tv dus niet meer als zwarte verkleden. Zie censuur bij de kampioenen en drie koningen. Gaan ze dan nu ook alle Sinterklaas afleveringen bannen, waaronder ook een van de kampioenen? Of is dat plots nog OK omdat dit zogezegd roet is en geen echte zwarte? Daar hebben we nog nipt de dans ontsprongen.

Beste Vrt gelieve analoog met Markske dus ook alle tv momenten waarin iemand zich verkleed als gok Chinees, duivenkopende Arabier, te wissen. Er is zelfs een aflevering geweest waarin de Kampioenen zich verkleden als Amerikanen. En in de film verkleedt iemand zich als monnik.

Waarom? Omdat ze een aflevering niet meer fatsoenlijk vinden, moeten ze ineens alles weghalen? Vind je die aflevering aanstootgevend, heb jij er een probleem mee? Waarom zou je dan pleiten om ze weg te halen?

M°°nblade

Legacy Member
Loser zei:
Waarom? Omdat ze een aflevering niet meer fatsoenlijk vinden, moeten ze ineens alles weghalen? Vind je die aflevering aanstootgevend, heb jij er een probleem mee? Waarom zou je dan pleiten om ze weg te halen?
Omdat, als de vrt consequent zou optreden in hun censuur, des te harder opvalt hoe omvangrijk de censuur en hoe ridicuul hun motivatie daarvoor is?

Heel die BLM beweging is voor de aanhangers van een bepaalde kamp nu eindelijk de vrijgeleide waar ze al jaren op gewacht hebben om ideologische spoken rond de Europese welvaartsgeschiedenis, cultural appropriation en blackfaces te kunnen verketteren.
De BLM hype is een pretext om de meest onzinnige maatregelen en regeltjes er opeens door te kunnen duwen zonder een voorafgaand publiekelijk debat en waarmee ze de aftoetsing naar maatschappelijk draagvlak (waarvan ze goed genoeg weten dat dit ontbreekt) kunnen omzeilen.

Loser

Legacy Member
M°°nblade zei:
Omdat, als de vrt consequent zou optreden in hun censuur, des te harder opvalt hoe omvangrijk de censuur en hoe ridicuul hun motivatie daarvoor is?

Heel die BLM beweging is voor de aanhangers van een bepaalde kamp nu eindelijk de vrijgeleide waar ze al jaren op gewacht hebben om ideologische spoken rond de Europese welvaartsgeschiedenis, cultural appropriation en blackfaces te kunnen verketteren.
De BLM hype is een pretext om de meest onzinnige maatregelen en regeltjes er opeens door te kunnen duwen zonder een voorafgaand publiekelijk debat en waarmee ze de aftoetsing naar maatschappelijk draagvlak (waarvan ze goed genoeg weten dat dit ontbreekt) kunnen omzeilen.

Noem toch eens niet dingen censuur die het niet zijn. Dan gaat de discussie veel beter. Maar jouw eerste zin is dus de definitie van een hellend vlak, wat een drogredenering is. Met reden, hè: Dat is een redenering die logisch lijkt, maar het niet is. "Als je het doortrekt tot in het absurde, dan is het absurd". Ja, klopt. Maar meer heb je daarmee toch niet gezegd?

puni

Legacy Member
Loser zei:
Waarom? Omdat ze een aflevering niet meer fatsoenlijk vinden, moeten ze ineens alles weghalen? Vind je die aflevering aanstootgevend, heb jij er een probleem mee? Waarom zou je dan pleiten om ze weg te halen?

Omdat dat de facto krak hetzelfde is eh Loser. Het is namelijk ergens een karikatuur van maken. En dat mag niet. Allez, toch niet op basis van kleur. Op basis van andere zaken blijkbaar wel.

M°°nblade

Legacy Member
Loser zei:
Noem toch eens niet dingen censuur die het niet zijn. Dan gaat de discussie veel beter. Maar jouw eerste zin is dus de definitie van een hellend vlak, wat een drogredenering is. Met reden, hè: Dat is een redenering die logisch lijkt, maar het niet is. "Als je het doortrekt tot in het absurde, dan is het absurd". Ja, klopt. Maar meer heb je daarmee toch niet gezegd?
Nergens gebruik ik een 'hellend vlak' argument. Want de motivatie en rechtvaardiging die de VRT geeft om afleveringen FC de kampioenen te censureren IS om te beginnen al absurd. Ik trek dat nergens door naar een extreme situatie, het is het al!
Je hebt op dit moment niet meer nodig dan een of andere poco diversiteitsmedewerker die beslist wat opeens "niet meer in onze tijdsgeest past”.

En het gaat dan zelfs over humor die nog maar dateert uit 2003. Dus humor die 17 jaar oud is kan anno 2020 opeens 'niet meer in onze tijdsgeest past' want opeens is dat racistisch. Dat is een zeer enge definitie van tijdsgeest en het zoveelste bewijs hoe hard de term 'racisme' op amper 17 jaar tijd uitgehold werd.

Enkele jaren geleden werd hier nog (oa. met k995) gediscussieerd hoe dergelijke extreme onzin als 'Cultural appropriation' uit Amerika nooit naar Europa over zou waaien. We moesten ons daar toen zogezegd geen zorgen over maken. Wel, anno 2020 is het zo ver. Als men dan toch zo hard de Amerikaanse weg op wil, moet men later ook niet verbaasd zijn wanneer de conservatieve tegenreactie eveneens dezelfde cadans haalt. VB is al de grootste partij van Vlaanderen volgens de peilingen en als men zo door blijven pushen hebben we binnenkort een Vlaamse Trump administratie.

kay-gell

Legacy Member
M°°nblade zei:
Nergens gebruik ik een 'hellend vlak' argument. Want de motivatie en rechtvaardiging die de VRT geeft om afleveringen FC de kampioenen te censureren IS om te beginnen al absurd. Ik trek dat nergens door naar een extreme situatie, het is het al!
Je hebt op dit moment niet meer nodig dan een of andere poco diversiteitsmedewerker die beslist wat opeens "niet meer in onze tijdsgeest past”.

En het gaat dan zelfs over humor die nog maar dateert uit 2003. Dus humor die 17 jaar oud is kan anno 2020 opeens 'niet meer in onze tijdsgeest past' want opeens is dat racistisch. Dat is een zeer enge definitie van tijdsgeest en het zoveelste bewijs hoe hard de term 'racisme' op amper 17 jaar tijd uitgehold werd.

Enkele jaren geleden werd hier nog (oa. met k995) gediscussieerd hoe dergelijke extreme onzin als 'Cultural appropriation' uit Amerika nooit naar Europa over zou waaien. We moesten ons daar toen zogezegd geen zorgen over maken. Wel, anno 2020 is het zo ver. Als men dan toch zo hard de Amerikaanse weg op wil, moet men later ook niet verbaasd zijn wanneer de conservatieve tegenreactie eveneens dezelfde cadans haalt. VB is al de grootste partij van Vlaanderen volgens de peilingen en als men zo door blijven pushen hebben we binnenkort een Vlaamse Trump administratie.


Dat is toch met alles zo. Heel de SJW, genderneutrale, anti-racisme, black lives matter, bewegingen die voor niets anders zorgen dan meer verdeelheid en polarisering die zie je hier gewoon stuk voor de stuk de voorbije jaren binnenkomen.

Al die bewegingen die beweren voor meer verbondenheid te zorgen doen net het tegenover gestelde. De doorsnee blanke man is niet racistisch of homofoob of whatever, we hebben in de Westerse wereld een erg tolerante maatschappij die uiteraard altijd beter kan worden. Maar de manier waarop (extreem) linkse politieke organisatie hun punt proberen te maken zorgt gewoon voor meer verdeelheid.

Major League Baseball zit ondertussen ook lustig te tweeten dat knielen voor de vlag dik OK is en moedigt dat aan, terwijl dat voor een heel deel mensen gewoon een teken van niet-respecteren is van hun vaderland, militairen en veteranen.
Dus je zet sowieso kwaad bloed met zulke dingen en polariseert sowieso maar ze doen maar lustig verder en zo gaat het hier ook nog gebeuren.

M°°nblade

Legacy Member
Raar hoe Lego geen modellen van military aircrafts op de markt brengt maar als deze fictie zijn mag een Imperial Star Destroyer van Star wars dan weer wel. Ach ja.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan