Archief - Brexit referendum

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Moet Belgie de EU verlaten?


  • Totaal aantal stemmers
    175
  • Opiniepeiling gesloten.

Lakigigar

Legacy Member
mac-bc zei:
Voor de liefhebbers, eventjes een korte historische schets van hoe Groot-Brittannië bijna moest smeken om bij de (voorloper van de) EU te mogen komen. Het zet één en ander in perspectief. Een fragment uit een artikel van De Tijd:



En nu zou plots, deus ex machina, Groot-Brittannië de EU niet meer nodig hebben. Daarbij verwijzend naar hun glorieus verleden.

Waarom stelde Charles De Gaulle zijn veto

Badger

Legacy Member
Straddle zei:
Really? Ze zitten mijlenver verwijderd van hun inflatietarget van 0.2% (we flirten even met deflatie) en dat terwijl Draghi er miljarden euro's voor schulden aan bij maakt. Nu de rente al zo historisch laag gaat is de ECB ook nog op het schitterende idee gekomen om obligaties op te kopen bij bedrijven (zodat ze nog goedkoper kunnen lenen). Dat gaat op termijn enkel de situatie gevaarlijker maken en ze blijven hun inflatie target gewoon missen.

Je verwart groei en inflatie. Inflatiedoelstellingen behalen lukt idd niet, en dat geeft wrs aan dat er iets scheelt met de huidige macro-/monetaire modellen (ik verwacht in de komende 10-20 jaar sowieso een nieuw groot macro-model die de crisis probeert te verklaren).

Voor QE was er stagnatie in Europa (nulgroei). In 2016 gaat de eurozone toch iets van een 1,5% groei hebben. Nog steeds niet goed , maar beter dan 0.

Straddle

Legacy Member
Badger zei:
Je verwart groei en inflatie. Inflatiedoelstellingen behalen lukt idd niet, en dat geeft wrs aan dat er iets scheelt met de huidige macro-/monetaire modellen (ik verwacht in de komende 10-20 jaar sowieso een nieuw groot macro-model die de crisis probeert te verklaren).

Ik ken het verschil tussen economische groei en inflatie hoor ;)

Het monetaire beleid dat ze momenteel voeren (de enorme quantitative easing en het opkopen van corporate bonds) heeft als doelstelling de inflatietarget te behalen van 2%. De groei die de eurozone momenteel behaalt is positief (maar beperkt) en dat is heus niet voor 100% toe te kennen aan het monetaire beleid van Draghi.

Ohm

Legacy Member
QE zorgt er voor dat elke burger gradueel armer wordt waardoor iedereen zijn broeksriem aanhaalt en alle extra op een spaarboekje zet.
Huizenmarkt dat maar duurder blijft worden omdat vele investeerders iets zoeken om in te investeren, banken die geld verliezen door de negatieve deposito en die verloren kosten terug willen recupereren via hun klanten door een hun hypothecaire leningen omhoog te trekken, wat ze pas hebben gedaan met 0,10%.
Al die dingen te samen, en dat gelul over die brexit, en mensen houden hun geldbuidel dicht.

QE gaat niets doen tegen die neerwaartse spiraal.
Het enige dat helpt is om te stoppen met die doemberichten van Griekenland, brexit, besparingen, euro gaat vallen, enz. Stop daarmee en mensen gaan terug consumeren en krijg je inflatie en is u recessie opgelost.

Kort gezegd, meer QE is meer oppotten bij de burger zodat het tegenovergestelde gebeurt.

Sovereign

Legacy Member
deredactie.be video: De afspraak - 17/06/16

Ze haalt ook interessant onderzoek aan: Pro-exit mensen zijn meestal laagopgeleid en steunen op emoties, terwijl pro-EU mensen eerder hoogopgeleid zijn en steunen op feiten. Ook zijn de gebieden die netto geld krijgen van de EU en net het laagste aantal migranten kennen sterker aanwezig in het kamp van de exit-stemmers, zeer opmerkelijk.

Plopperdeplop

Legacy Member
Jappe1 zei:
deredactie.be video: De afspraak - 17/06/16

Ze haalt ook interessant onderzoek aan: Pro-exit mensen zijn meestal laagopgeleid en steunen op emoties, terwijl pro-EU mensen eerder hoogopgeleid zijn en steunen op feiten. Ook zijn de gebieden die netto geld krijgen van de EU en net het laagste aantal migranten kennen sterker aanwezig in het kamp van de exit-stemmers, zeer opmerkelijk.

Conclusie: domme mensen mogen ook stemmen, zoiets? Of ben ik te hard? ;)

Polis

Legacy Member
Jappe1 zei:
deredactie.be video: De afspraak - 17/06/16

Ze haalt ook interessant onderzoek aan: Pro-exit mensen zijn meestal laagopgeleid en steunen op emoties, terwijl pro-EU mensen eerder hoogopgeleid zijn en steunen op feiten. Ook zijn de gebieden die netto geld krijgen van de EU en net het laagste aantal migranten kennen sterker aanwezig in het kamp van de exit-stemmers, zeer opmerkelijk.

:lol:
Onderzoek zegt ze. Welk onderzoek ?

Ik heb genoeg britse collegas en vrienden die dus niet laagopgeleid of marginaal zijn en uit de EU willen stappen.
En er zijn ook genoeg linkse hippies zonder werk of opleiding die pro zijn.

Uw argumentatie is weeral lachwekkend en ge post hier voor de duizendste keer zaken zonder bron.

Elke1988

Legacy Member
Weet er iemand de laatste peilingen?

Want ervoor was exit eu licht voor. Maar nu na die aanslag.

metalleke

Legacy Member
Polis zei:
:lol:
Onderzoek zegt ze. Welk onderzoek ?

Ik heb genoeg britse collegas en vrienden die dus niet laagopgeleid of marginaal zijn en uit de EU willen stappen.
En er zijn ook genoeg linkse hippies zonder werk of opleiding die pro zijn.

Uw argumentatie is weeral lachwekkend en ge post hier voor de duizendste keer zaken zonder bron.

Op https://yougov.co.uk staan er verschillende resultaten van de polls.

The survey shows that Northern Ireland and Scotland are the regions most in favour of staying in the EU, with almost two thirds of respondents wishing to remain.

There is a huge gulf among young and older voters over the European issue - with seven in 10 young voters backing the European Union.

73 per cent of those aged between 18-29 want to remain in the EU, while 63 per cent of those aged over 60 want to leave.

The middle-aged population are divided almost evenly on the issue. As older voters are more likely to vote, this could be good news for the "leave" campaign.

When it comes to social class and education, those who went to university are most likely to be pro-EU - with seven out of ten UK graduates wishing to remain in Europe, according to the polls.

https://yougov.co.uk/news/2016/03/24/eu-referendum-provincial-england-versus-london-and/
EU referendum: Which type of person wants to leave, and which type wants to remain?

Is al van even geleden wel, maar zou me sterk lijken moest dit plots sterk veranderen.

Polis

Legacy Member
Logisch dat studenten pro EU zijn, die werken nog niet en geven dus niets af. Ik was vroeger ook zo een naieve linkse idioot die in het socialistische alternatief geloofde.
Tot uw eerste loonbrief daar is gevolgd door de belastingsbrief en alle andere rekeningen daarbij.

Jongeren zijn ook meer pro omdat ze nooit een VK zonder EU gekend hebben.

En dan rest de vraag nog hoe nauwkeurig een poll is op 16k mensen in een land van 60 miljoen.
En dan zeker indien de survey op basis van geschooldheid apart is afgenomen en waar ik nergens van terugvind wat de sample was of zelfs hoe deze is afgenomen.

Allemaal zo waardeloos als iets dus.
Het grootste verschil zit hem in de leeftijd, hoe jonger hoe meer pro EU, hoe ouder hoe meer contra EU.

Al de andere onderverdelingen en hokjesstekerij is pure onzin.

Sovereign

Legacy Member
Polis zei:
:lol:
Onderzoek zegt ze. Welk onderzoek ?

Ik heb genoeg britse collegas en vrienden die dus niet laagopgeleid of marginaal zijn en uit de EU willen stappen.
En er zijn ook genoeg linkse hippies zonder werk of opleiding die pro zijn.

Uw argumentatie is weeral lachwekkend en ge post hier voor de duizendste keer zaken zonder bron.

Om dan zelf uitsluitend af te komen met anekdotisch bewijs.

:')

Dieleman_F

Legacy Member
Polis zei:
Logisch dat studenten pro EU zijn, die werken nog niet en geven dus niets af. Ik was vroeger ook zo een naieve linkse idioot die in het socialistische alternatief geloofde.
Tot uw eerste loonbrief daar is gevolgd door de belastingsbrief en alle andere rekeningen daarbij.

Jongeren zijn ook meer pro omdat ze nooit een VK zonder EU gekend hebben.

En dan rest de vraag nog hoe nauwkeurig een poll is op 16k mensen in een land van 60 miljoen.
En dan zeker indien de survey op basis van geschooldheid apart is afgenomen en waar ik nergens van terugvind wat de sample was of zelfs hoe deze is afgenomen.

Allemaal zo waardeloos als iets dus.
Het grootste verschil zit hem in de leeftijd, hoe jonger hoe meer pro EU, hoe ouder hoe meer contra EU.

Al de andere onderverdelingen en hokjesstekerij is pure onzin.

:lol:

Elke1988

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Laatste poll data daarop is van 15 juni, sinds de moord op Jo Cox zijn er geen peilingen bekend gemaakt van agentschappen met een track record.

Ok

Straddle

Legacy Member
Jappe1 zei:
deredactie.be video: De afspraak - 17/06/16

Ze haalt ook interessant onderzoek aan: Pro-exit mensen zijn meestal laagopgeleid en steunen op emoties, terwijl pro-EU mensen eerder hoogopgeleid zijn en steunen op feiten. Ook zijn de gebieden die netto geld krijgen van de EU en net het laagste aantal migranten kennen sterker aanwezig in het kamp van de exit-stemmers, zeer opmerkelijk.

Wat een flutinterview alweer :baard:

- 02:15: de pond stijgt niet meer dan de dagelijkse volatiliteit, laat staan dat die bewegingen ineens beïnvloed worden door de moord
- 04:40: farage en het 'leave' kamp roepen 1+1=5 (onzin). dat kan je evengoed zeggen van het stay kamp
- 05:50: ik zou wel eens een bronvermelding willen zien van die studie. Ik kan via google niets terugvinden.

Straddle

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Laatste poll data daarop is van 15 juni, sinds de moord op Jo Cox zijn er geen peilingen bekend gemaakt van agentschappen met een track record.

Toch, als die score ietwat representatief is voor de uitkomst op 23 juni dan heeft het stay kamp weinig kansen. Meer dan 5% gaat nu toch niet van stem veranderen door die moord op Cox?

Sovereign

Legacy Member
Straddle zei:
Wat een flutinterview alweer :baard:

- 02:15: de pond stijgt niet meer dan de dagelijkse volatiliteit, laat staan dat die bewegingen ineens beïnvloed worden door de moord

De pond is al een hele poos aan het dalen, ik lees bij u ook geen coherente uitleg die zo'n omslag kan verklaren.

Straddle zei:
- 04:40: farage en het 'leave' kamp roepen 1+1=5 (onzin). dat kan je evengoed zeggen van het stay kamp

Je toont het mooi aan waarover het gaat. De Britten hebben overwegend nadelen als ze eruit zouden stappen, terwijl je langs de andere kant uitsluitend met angstgevoelens mbt immigratie zit. Daar zit je in een ongelijke verhouding qua ratio in de argumentatie.

Straddle zei:
- 05:50: ik zou wel eens een bronvermelding willen zien van die studie. Ik kan via google niets terugvinden.

Ik ook, maar ik durf er gerust geld op zetten dat die uitspraken voor het grootste deel waarheidsgetrouw zijn.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Ik zou ook eerder stemmen voor het exit kamp. Liever de problemen zelf oplossen dan een praatbarak het probleem laten oplossen die geen affiniteit heeft met de natie.

Wat goed is voor de natie is namelijk niet altijd goed voor Europa... En waarom zouden we daarvoor dan de geldtransfer doen.

Eigenlijk is dat een gelijkaardig sentiment als dat van Walen va Vlamingen met als dit verschil dat er wat betreft vlawa een link is tussen de twee. En dan is het nog zo moeilijk. Waarom zou je verwachten dat mensen daarvoor zouden staan te springen als die link er niet is. Welk voordeel heeft de man in de straat ervan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan