Archief - Britse politiek - De conservatieve dominantie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie zou jij stemmen?

  • Conservatives

    Stemmen: 20 31,3%

  • Labour

    Stemmen: 16 25,0%

  • UKIP

    Stemmen: 8 12,5%

  • Liberal Democrat

    Stemmen: 13 20,3%

  • Greens

    Stemmen: 6 9,4%

  • Andere

    Stemmen: 1 1,6%
  • Totaal aantal stemmers
    64
  • Opiniepeiling gesloten.
F

F1r3

Legacy Member
Straddle zei:
Tja, is dat niet normaal voor een koppel dat uit elkaar gaat of waarbij de echtscheidingsprocedure begint? Dat is zelden een aangename, rationele gebeurtenis, maar het is maar een tijdelijke fase. Belangrijk is wie dat er achteraf uit de bus komt als winnaar. De media overschat imo trouwens ook de bedragen die er rond gaan ("de VK moet 100 miljard euro betalen!"), dat is allemaal bijzaak over 10 jaar.
Klik om te vergroten...

Stap 1: een absurd hoog bedrag lekken naar de media dat geen basis heeft, media springt daar op
Stap 2: fel reageren in dezelfde media, het blackmail noemen etc. Boris zei toch go whistle"?
Stap 3: na onderhandelen het meer realistische bedrag bekend maken, 50% discount special price only today !!
Stap 4: victorie kraaien omdat je zogezegd een goede deal hebt gekregen, diezelfde media van stap 1 geeft daar ook een mooie rechtse pro Brexit spin aan

En zo vallen de simpele zieltjes weer voor de leugens en spin van de (kantje boordje extreem) rechtse media hier.
S

Straddle

Legacy Member
Epyon zei:
Brexit: Britons now back Remain over Leave by 10 points, exclusive poll shows
Tegenwoordig zijn er dus al meer Britten gekant tegen Brexit dan er ooit voor gestemd hebben :crazy: . Waar zijn die zelfverklaarde helden van de democratie nu?
Klik om te vergroten...

Who cares about the polls? Volgens die polls ging de Brexit er ook nooit komen en zou Trump in nog geen 100 jaar een kans hebben gemaakt om president te worden. We hebben gezien hoe dat is afgelopen. De meerderheid van de Britten heeft in het Brexit referendum aangegeven dat ze weg willen uit de EU. Leer daar nu eens mee leven.
E

Epyon

Legacy Member
Straddle zei:
Who cares about the polls? Volgens die polls ging de Brexit er ook nooit komen en zou Trump in nog geen 100 jaar een kans hebben gemaakt om president te worden. We hebben gezien hoe dat is afgelopen. De meerderheid van de Britten heeft in het Brexit referendum aangegeven dat ze weg willen uit de EU. Leer daar nu eens mee leven.
Klik om te vergroten...
Maar tegen een nieuw referendum kan je dan toch ook niks hebben neem ik aan? Verkiezingen zijn er toch ook regelmatig.
S

Sarcastr0

Legacy Member
Epyon zei:
Maar tegen een nieuw referendum kan je dan toch ook niks hebben neem ik aan? Verkiezingen zijn er toch ook regelmatig.
Klik om te vergroten...
Langs de andere kant, als je zo over elk issue elk jaar een referendum organiseert, komde ook nergens meer eh.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk
S

Straddle

Legacy Member
Epyon zei:
Maar tegen een nieuw referendum kan je dan toch ook niks hebben neem ik aan? Verkiezingen zijn er toch ook regelmatig.
Klik om te vergroten...

We kunnen niet elke week een nationale stemming organiseren he, het is hier ook maar om de zoveel jaren een verkiezing. Voor de Brexit lijkt mij dit overbodig, omdat de stemming nog maar vorig jaar is afgenomen en de opkomst lag daar relatief hoog en het was duidelijk wat de meerderheid wilde. Het zou al helemaal gekkenwerk zijn om een nieuw referendum te organiseren op basis van een poll in een krant, we hebben gezien hoe onbetrouwbaar die polls kunnen zijn.
G

Greenie

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Langs de andere kant, als je zo over elk issue elk jaar een referendum organiseert, komde ook nergens meer eh.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk
Klik om te vergroten...

Inderdaad. Ik vrees dat de meerderheid zichzelf beter had moeten informeren op voorhand.
Eenmaal uit de EU zouden ze misschien wel een nieuw referendum kunnen houden om terug in de EU te gaan.

Hopelijk ditmaal zonder al die extra privileges en anti-EU gevoelens. Ze moeten maar eens eerlijk met zichzelf zijn.

Ik hoop dan ook dat we eindelijk eens wat werkelijke stappen gaan zien.
S

SithCloud

Legacy Member
Straddle zei:
Who cares about the polls? Volgens die polls ging de Brexit er ook nooit komen en zou Trump in nog geen 100 jaar een kans hebben gemaakt om president te worden. We hebben gezien hoe dat is afgelopen. De meerderheid van de Britten heeft in het Brexit referendum aangegeven dat ze weg willen uit de EU. Leer daar nu eens mee leven.
Klik om te vergroten...

kom kom, bij ons zijn dergelijke ingrijpende zaken ook pas mogelijk vanaf een 2/3rde meerderheid. ok wij hebben geen referenda, maar zaken zoals grondswetwijzigingen enzo... kdenk toch dat dat op gebied van belangrijkheid ophetzelfde schavot mag gezet werden
S

SithCloud

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Hier draait het om.
Dat was de vraag.

Het is niet omdat je niet akkoord bent met de uitslag, dat je allerlei bijkomstigheden erbij moet gaan sleuren.

Het is de taak vd kiezer om een geïnformeerd bolletje aan te stippen.

Wij trekken hier toch ook geen verkiezing in twijfel omdat er significante aantallen kiezers op een partij stemmen uit traditie, of omdat de ouders dat doen of... Zonder partijprogramma te lezen of de politie actua te volgen.


De kiezer kreeg een duidelijke vraag, en er is een uitslag.

Dat mensen niet zijn gaan stemmen: dat is voor de rekening vd thuisblijvers, de opkomst was geldig. Geen argument.

Dat mensen ongeinformeerd/slecht geïnformeerd waren, das voor de rekening vd individuele kiezer.

Je wist de economische gevolgen niet? Ja da's jammer. Beter nadenken volgende keer.





Dat is democratie. Een pak democratischer dan hier.
Dat mensen de plicht die bij het stemrecht komt; nl zich informeren om een doordachte keuze te kunnen maken, verwaarlozen en of negeren, moet achteraf niet aangegrepen worden om de uitslag te betwisten.
Anders pleit je indirect voor het afschaffen vd democratie. (Want de gemiddelde kiezer is slecht geïnformeerd, let's be honest)

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk
Klik om te vergroten...

mja met dat verschil dat de gemiddelde verkiezing elke 4 jaar gebeurt en dat dit toch wel een change of a lifetime is
S

Sarcastr0

Legacy Member
SithCloud zei:
mja met dat verschil dat de gemiddelde verkiezing elke 4 jaar gebeurt en dat dit toch wel een change of a lifetime is
Klik om te vergroten...
Het is de verantwoordelijkheid vd individuele kiezer om dit te beseffen en zich informeren alvorens te stemmen.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk
f

frisenfruitig

Legacy Member
Hoe achterlijk is het ook om de bevolking te laten stemmen voor iets waarvan economische experts zelfs amper de impact konden voorspellen.
S

SithCloud

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Het is de verantwoordelijkheid vd individuele kiezer om dit te beseffen en zich informeren alvorens te stemmen.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk
Klik om te vergroten...

Ok. Informeren goed. Maar wat doe je als er echt gewoonweg leugens werden verkocht. Wat was dat weeral van die 2.3 miljard naar ziektekosten (die advertisement op die bus) waarvan ze dan een dag na de verkiezingen zeggen "oh ja dat is eigenlijk niet mogelijk".

Zou een onafhankelijke comissie moeten waken over zoiets? Of wat ?

ps: ja kweet wel, het boerenverstand zou al hebben moeten weten dat die uitspraken onmogelijk waren.
S

Sarcastr0

Legacy Member
SithCloud zei:
Ok. Informeren goed. Maar wat doe je als er echt gewoonweg leugens werden verkocht. Wat was dat weeral van die 2.3 miljard naar ziektekosten (die advertisement op die bus) waarvan ze dan een dag na de verkiezingen zeggen "oh ja dat is eigenlijk niet mogelijk".

Zou een onafhankelijke comissie moeten waken over zoiets? Of wat ?

ps: ja kweet wel, het boerenverstand zou al hebben moeten weten dat die uitspraken onmogelijk waren.
Klik om te vergroten...
Handig wanneer je je eigen vraag beantwoord

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk
F

F1r3

Legacy Member
Brexit would damage UK growth, says leaked cabinet report

Under a comprehensive free trade agreement with the EU, UK growth would be 5% lower over the next 15 years compared to current forecasts, according to the analysis.

The “no deal” scenario, which would see the UK revert to World Trade Organization (WTO) rules, would reduce growth by 8% over that period. The softest Brexit option of continued single-market access through membership of the European Economic Area would, in the longer term, still lower growth by 2%.

These calculations do not take into account any short-term hits to the economy from Brexit, such as the cost of adjusting the economy to new customs arrangements.
Klik om te vergroten...

Hoe je het ook draait of keert, dit is slecht voor de economie.

Toch erg dat het de oudere generatie is die hier geen graten in ziet, terwijl ze daar het minste mee moeten leven.
E

Epyon

Legacy Member
Ik was vorige week op een Britse conferentie over energiegebruik in havens aan de praat geraakt met de financieel beheerder van een geen te kleine Britse haven. Uiteraard draait het gesprek uit op Brexit, waar de havens nu al de negatieve gevolgen van voelen. Na een korte stilte vroeg hij op zo'n typisch Britse discrete manier 'And what would you guys say if we decided to stay in the EU after all?' :D

Maar best wel erg voor die mannen. Veel van die havens leven van de nicheproducten bestemd voor de EU, die ze bij hen goedkoper en sneller kunnen verwerken dan in de grote Europese havens. Als ze uit de unie gaan vallen ze terug op transport dat enkel voor het VK bestemd is, en dat is veel te weinig om nog alle Britse havens in bedrijf te houden.
A

Anoniem02

Legacy Member
SithCloud zei:
Ok. Informeren goed. Maar wat doe je als er echt gewoonweg leugens werden verkocht. Wat was dat weeral van die 2.3 miljard naar ziektekosten (die advertisement op die bus) waarvan ze dan een dag na de verkiezingen zeggen "oh ja dat is eigenlijk niet mogelijk".

Zou een onafhankelijke comissie moeten waken over zoiets? Of wat ?

ps: ja kweet wel, het boerenverstand zou al hebben moeten weten dat die uitspraken onmogelijk waren.
Klik om te vergroten...

Noem mij 1 belgische politieke partij die nog niet gelogen heeft...
Dit zijn echt non-argumenten.

Al ben ik zelf ook niet een fan van domacratie zoals wij hem kennen.
Tis wel het systeem dat hier is, en mss wel het beste op dit moment (alhoewel meritocracy mss ng net iets beter?)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan