Archief - Bulgaria's Abandoned Children

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zarathustra

Legacy Member
volpetrolski zei:
als het een troost is mannen, die kinderen lijken mij zwaar mentaal gehandicapt. Maar die vergeetputmentaliteit is echt wel schandalig.

mja maar er zat toch ook een kind tussen dat perfect normaal was. Een gewone wees dus, maar daar had ook niemand naar omgekeken en na een paar mand kwam daar blijkbaar ook geen woord meer uit en enkel nog gewieg.

Fighting Hobbit

Legacy Member
Het schandalige is dat er ook kinderen blijken te zitten die mentaal in orde waren toen ze er gedropt werden en die eigenlijk gek geworden zijn van hun verblijf. Tijdens het filmen van de reportage zijn er trouwens ook twee kinderen gestorven omdat de verzorgers niete cht moeite deden om hen naar een ziekenhuis te brengen als ze iets voorhadden of ziek waren.
Sorry, maar de meeste dieren lijden hier in België een mooier leven als die mensen, dat kan niet. In china enzo zou ik dat ook schandalig vinden, maar het feit dat zo'n dingen gebeuren in een EU-land, dat is er voor mij echt over...

ddt15

Legacy Member
Ochottekes toch die arme kindjes. Al chance dat chris douchebag er langs is geweest zodat we - wie weet - de zoveelste sentimentele inzamelactie kunnen organiseren en een stuk of pakweg vijftig kindjes betere medische zorgen te geven. Dan kunnen die tienduizenden andere kindjes die ook een mensonwaardig bestaan hebben ernaar kijken en hopen dat chris ooit ook eens bij hun langskomt.

Structurele maatregelen hebt ge nodig om zo'n problemen op te lossen, niet wat sentimentele goeddoenerij waar een paar tientallen mensen baat bij hebben.

Valkyrium

Legacy Member
We hebben hier over gepraat bij de les toegepaste psychologie, meer omtrent rond het hoofdstuk leren en intelligentie. Daar haalden de leerkracht aan dat je voor een goede ontwikkeling echt wel een paar onontbeerlijke dingen nodig hebt. En zoals je ziet worden deze kinderen niet echt gestimuleerd om zelf te gaan ontdekken of te leren... Hier in België wordt er niet van onze mentaal en/of fysieke gehandicapten verwacht dat ze even veel kunnen als 'ons', maar er wordt wel actief mee gewerkt en ervoor gezorgd dat ze een uitdaging hebben in hun leven.

Daarom ben ik blij dat ik als leider heb meegeholpen in de scouts met de Akabe-groep, en ik zie dat ze daar veel plezier aan beleven. (Akabe is de afkorting voor Anders Kan Best en is een groep in de scouts voor gehandicapten). Mijn groep is die van Koningshof in Schoten, maar ik weet niet waar ze nog zo'n Akabe-tak hebben.
Anyway, het is niet altijd even makkelijk. En de mongooltjes die er rondlopen zijn schatten van kinderen, maar als ze in hun slechte bui zitten dan zijn het echt kutkoters^^. Maar dat hoort er allemaal bij voor mij...
Wat er daar in Bulgarije gebeurt vind ik echt schrijnend, en ik hoop dat alle Europese landen op termijn ons(en de andere landen die dit reeds doen) voorbeeld gaat volgen. En de gehandicapten een zo aangenaam mogelijk leven geven!

puni

Legacy Member
ddt15 zei:
Ochottekes toch die arme kindjes. Al chance dat chris douchebag er langs is geweest zodat we - wie weet - de zoveelste sentimentele inzamelactie kunnen organiseren en een stuk of pakweg vijftig kindjes betere medische zorgen te geven. Dan kunnen die tienduizenden andere kindjes die ook een mensonwaardig bestaan hebben ernaar kijken en hopen dat chris ooit ook eens bij hun langskomt.

Structurele maatregelen hebt ge nodig om zo'n problemen op te lossen, niet wat sentimentele goeddoenerij waar een paar tientallen mensen baat bij hebben.

Aan de andere kant, als ge moet kiezen tussen die vijftig kinderen helpen, of geen enkel kind, dan is de keuze toch rap gemaakt?

Ik zeg niet dat er niets beters kan bedacht worden, maar het blijft beter dan niets.

Rage

Legacy Member
ddt15 zei:
Ochottekes toch die arme kindjes. Al chance dat chris douchebag er langs is geweest zodat we - wie weet - de zoveelste sentimentele inzamelactie kunnen organiseren en een stuk of pakweg vijftig kindjes betere medische zorgen te geven. Dan kunnen die tienduizenden andere kindjes die ook een mensonwaardig bestaan hebben ernaar kijken en hopen dat chris ooit ook eens bij hun langskomt.

Structurele maatregelen hebt ge nodig om zo'n problemen op te lossen, niet wat sentimentele goeddoenerij waar een paar tientallen mensen baat bij hebben.

WTF zegt gij allemaal?

Omdat er tienduizendended kinderen een mensonwaardig bestaan hebben mag Chris geen poging doen om er 50 te helpen?

Als iedereen in de wereld die het goed heeft een beetje aan "sentimentele goeddoenerij" zou doen, dan zullen de problemen al voor een groot stuk opgelost geraken.

Chris geeft gewoon het voorbeeld wat iedereen zou moeten doen. Hij probeert iets te verbeteren in de wereld. We zouden dat allemaal moeten nadoen

En ge kunt moeilijk gaan neerkijken op Bulgarije omdat de situatie daar slechter is. Die hebben waarschijnlijk niet genoeg middelen om die kinderen te onderhouden. (Ik weet niet hoe rijk of hoe arm dat land is)

Tijdens het filmen van de reportage zijn er trouwens ook twee kinderen gestorven omdat de verzorgers niete cht moeite deden om hen naar een ziekenhuis te brengen als ze iets voorhadden of ziek waren.

"geen moeite deden". Ik heb die reportage bekeken en die kinderen mogen al heel blij zijn dat er mensen bestaan die toch IETS voor die kinderen doen. die kunnen die kinderen niet zomaar in het ziekenhuis brengen denk ik. (geld? is er sociale zekerheid?)

Ik heb eigenlijk maar fragmenten gezien, en ik heb toch respect voor die vrouwen die op zo een plek moeten werken. (Zou gij het doen??? )

ddt15

Legacy Member
Minimum Rage zei:
WTF zegt gij allemaal?

Omdat er tienduizendended kinderen een mensonwaardig bestaan hebben mag Chris geen poging doen om er 50 te helpen?

Als iedereen in de wereld die het goed heeft een beetje aan "sentimentele goeddoenerij" zou doen, dan zullen de problemen al voor een groot stuk opgelost geraken.

Chris geeft gewoon het voorbeeld wat iedereen zou moeten doen. Hij probeert iets te verbeteren in de wereld. We zouden dat allemaal moeten nadoen
Maar dat doen we al, je hebt er geen idee van hoeveel geld er naar ontwikkelingshulp gaat, ook binnen de EU.
Chris is maar een in de rij van duizenden bekenden die miraculeus genoeg ineens het licht hebben gezien en hun bekende naam inzetten om wat arme sukkels te helpen. Ze gebruiken die arme mensen gewoon om zelf wat bekendheid bijeen te scharen, en dat het voor een goed doel is is mooi meegenomen, want da's 'in' onder de bekenden van tegenwoordig. Gaan die betrokken sukkels dat erg vinden? Natuurlijk niet. Het is vooral Chris die er voordeel uit haalt via naambekendheid. In ruil krijgen die kinderen een peulschil (een paar tienduizend euro's wsl) zodat ze een paar jaar verder kunnen om dan terug in de put te zakken wanneer het geld op is. Daarom hebt ge structurele maatregelen nodig, maar dat duurt lang, kost meer, en ge hebt minder beelden van triestig uitziende kindjes dus minder steun. Maar t'is wel de enige oplossing op lange termijn.

Toxic!

Legacy Member
Maar dit is toch niet alleen zo'n stomme geldinzamelactie? Bedoeling is net dat er politieke druk komt op Bulgarije om structurele oplossing te vinden.

Tha_nOn

Legacy Member
den-kimi zei:
als ge een aantal mentaal gezonde kinderen van een jaar of 2 samen in een kamer zet, en hen daar 2 jaar lang alleen voedsel brengt. dan zullen ze na die 2 jaar onderling een soort taal ontwikkeld hebben.

de kinderen in deze reportage waren voor het grootste deel al mentaal gestoord, maar het is er zeker niet beter op geworden in die instelling

vanaf een jaar of 2, denkt ge nu echt dat wat er voor die 2 jaar niet noodzakelijk is voor de rest van de ontwikkeling?
een baby nooit vasthouden (fysiek contact) is enorm slecht, die kunnen zich niet gewoon ontwikkelen, die kennen geen contact of interactie, als ge dat niet kent dan gaat ge geen taal ontwikkelen

¨$^µù^§èçà#&&²

Legacy Member
Hoe zit het eigenlijk met aanraken op iets latere leeftijd? Persoonlijk kan ik mij niet herinneren dat ik ooit mijn ouders of zo 'geknuffeld' heb, het enige wat ik kan herinneren is een handje geven op straat, om niet verloren te lopen.

En da's al héél lang geleden :p.

Tha_nOn

Legacy Member
op latere leeftijd heeft da wel wa minder impact dan op een baby'ke:p omdat ge op vele andere manieren uw affectie kunt uitdrukken en interactie kunt hebben
tbelangrijkste is dat ge weet dat ge bij uw ouders terecht kunt als er iets is en dat ze u stimuleren \o/ (en sommige mensen zijn nu eenmaal niet zo knuffelachtig aangelegd)

WillemVM

Legacy Member
Is er een vertaling van dat interview met de baas op het einde? wordt in de nederlandse versie niet vertaald :s

¨$^µù^§èçà#&&²

Legacy Member
Tha_nOn zei:
op latere leeftijd heeft da wel wa minder impact dan op een baby'ke:p omdat ge op vele andere manieren uw affectie kunt uitdrukken en interactie kunt hebben
tbelangrijkste is dat ge weet dat ge bij uw ouders terecht kunt als er iets is en dat ze u stimuleren \o/ (en sommige mensen zijn nu eenmaal niet zo knuffelachtig aangelegd)

Ja tuurlijk. Maar tot welke leeftijd hebt ge dat 'nodig'?

Gentille

Legacy Member
ddt15 zei:
Ochottekes toch die arme kindjes. Al chance dat chris douchebag er langs is geweest zodat we - wie weet - de zoveelste sentimentele inzamelactie kunnen organiseren en een stuk of pakweg vijftig kindjes betere medische zorgen te geven. Dan kunnen die tienduizenden andere kindjes die ook een mensonwaardig bestaan hebben ernaar kijken en hopen dat chris ooit ook eens bij hun langskomt.

Structurele maatregelen hebt ge nodig om zo'n problemen op te lossen, niet wat sentimentele goeddoenerij waar een paar tientallen mensen baat bij hebben.

Alle beetjes helpen imo en het is een begin. Als jij niet wil steunen is dat je goed recht maar ga dan het project niet afbreken. En bekende mensen bij zo een projecten krijgen automatisch meer aandacht. Meer aandacht is meer geld proberen in te zamelen.

Blackend

Legacy Member
Die mentale achterstand komt niet alleen door het totale gebrek aan bezigheid waardoor ze zich niet kunnen ontwikkelen, maar ook door het feit dat ze gewoon niet genoeg eten krijgen...
Die kinderen zijn 8-14 jaar en die hebben de lichaamsbouw van een peuter :s

Rage

Legacy Member
ddt15 zei:
Maar dat doen we al, je hebt er geen idee van hoeveel geld er naar ontwikkelingshulp gaat, ook binnen de EU.
Chris is maar een in de rij van duizenden bekenden die miraculeus genoeg ineens het licht hebben gezien en hun bekende naam inzetten om wat arme sukkels te helpen. Ze gebruiken die arme mensen gewoon om zelf wat bekendheid bijeen te scharen, en dat het voor een goed doel is is mooi meegenomen, want da's 'in' onder de bekenden van tegenwoordig. Gaan die betrokken sukkels dat erg vinden? Natuurlijk niet. Het is vooral Chris die er voordeel uit haalt via naambekendheid. In ruil krijgen die kinderen een peulschil (een paar tienduizend euro's wsl) zodat ze een paar jaar verder kunnen om dan terug in de put te zakken wanneer het geld op is. Daarom hebt ge structurele maatregelen nodig, maar dat duurt lang, kost meer, en ge hebt minder beelden van triestig uitziende kindjes dus minder steun. Maar t'is wel de enige oplossing op lange termijn.

Als chris ervoor zorgt dat 5 van die kinderen goed kunnen eten & mss nog iets nuttigs leren ofzo. (ik weet niet of dat nog mogelijk is) dan zijn er toch 5 mensen gered. Hoe kunt ge daar nu tegen zijn ????

Ge hebt wel gelijk dat het op een andere manier beter zou zijn. (structurele maatregelen) Maar die structurele maatregelen zijn er niet! dus allez...

Blackend

Legacy Member
Trouwens, Chris wil politieke druk uitoefenen; niet specifiek geld inzamelen voor dat weeshuis.

Xitra

Legacy Member
hmm, we zijn deze docu. met onze klas aan het kijken. Moet zeggen ik ben redelijk geschokt hoe die ''mensen'' die kinderen zo behandelen. Trouwens ze geven zelf toe dat de voeding weinig of geen vitaminen of weet ik veel wa bevatten. En je ziet hoe het gedrag van Bia ofzoiets ERG veranderd! nauwelijks 2-3 maanden erna begon ze ook te schommelen enzo...! We gaan morgen verder kijken, tot nu toe ben ik zwaar geschokt meeste mensen wouden zelfs niet meer verder kijken. Mja, wrede mensen bestaan éénmaal!

¨$^µù^§èçà#&&²

Legacy Member
Minimum Rage zei:
Als chris ervoor zorgt dat 5 van die kinderen goed kunnen eten & mss nog iets nuttigs leren ofzo. (ik weet niet of dat nog mogelijk is) dan zijn er toch 5 mensen gered. Hoe kunt ge daar nu tegen zijn ????

Ge hebt wel gelijk dat het op een andere manier beter zou zijn. (structurele maatregelen) Maar die structurele maatregelen zijn er niet! dus allez...

If every person makes one other person happy, everyone would be happy :woohoo:. En da's niet ironisch bedoeld of zo (hooguit wat idealistisch :p), iedereen moet z'n steentje bijdragen.

w00tw00t

Legacy Member
¨$^µù^§èçà#&&² zei:
If every person makes one other person happy, everyone would be happy :woohoo:. En da's niet ironisch bedoeld of zo (hooguit wat idealistisch :p), iedereen moet z'n steentje bijdragen.

Streven naar pareto-efficiëntie!! Good to be true tbh. Zulke problemen zullen jammer genoeg altijd bestaan en uit die 100den die helpen gaan er weer profiteurs tussen zitten en komen we terecht in een vicieuze cirkel. Er moet eens goed op de Bulgarse autoriteiten hun vingers getikt worden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan