Archief - Busramp Zwitserland

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Blanco

Legacy Member
Arne zei:
Het is niet omdat wij (as in jongvolwassenen) dat niet interessant vinden om 4-5 dagen van zeer dichtbij te volgen, dat de hele meute 35+'ers dat niet interessant blijft vinden. En zij zijn nu eenmaal met meer.

Ja, ik vind het ook schandalig op de manier waarop de hele pers daar de eerste dag aan die school in Leuven stond te drummen, maar hey, dit is tenslotte de 21e eeuw. Het is een merkwaardig verhaal, het verkoopt want mensen willen er alles over weten, dus krijg je automatisch dit soort toestanden.

Moest jij een nieuwsmedium leiden, jij zou meer dan waarschijnlijk net hetzelfde doen, want je zou niet willen achterblijven op de concurrentie.

Ik en mijn vriendenkliek zijn allemaal 35+, sommige zelf al 40+waarvan de meerderheid getrouwd en met kinderen.
Ook zei veroordelen dit mediacircus hoor.

Diegene die dit volgen zijn diegene die wachten op een reconstructie ala NGC's seconds from disaster.

Wat voor andere beelden moeten de media volgens u vandaag dan brengen? Het is een mooie lentedag, de kinderen spelen buiten, mensen zitten op terrasjes? Ik begrijp dat blinde gebash op de media soms echt niet. Ja, er gaan kranten over de dunne lijn die de deontolgie is, maar nee niet alle journalisten zijn onmensen zonder geweten.

Mja, ik heb niks tegen beelden van de 1 minuut stiltes, maar het mes in de wonde gaan draaien door allerlei nutteloze reportages en interviews is totaal overbodig en heeft zelf iets pervers.

janwouters

Legacy Member
Het gezaag over 'het mediacircus' begint onderhand even storend te worden als 'het mediacircus' zelf.

Als het u toch zo stoort, lees geen krant en kijk drie dagen niet naar het nieuws. Maar stop met nutteloos zagen. En als ge het dan toch niet kunt laten, wacht dan ten minste een paar dagen. Misschien kan je ook eens op een andere dag ontdekken dat de populaire pers sensatie zoekt.

Uranium

Legacy Member
BraveHeart zei:
Oh als we Thuis, Familie en Buren maar niet missen :ironic:
Kom op kerel. De zwangerschap van Hannah is toch veel interessanter dan dit opgeklopt gedoe op tv?

Greenie

Legacy Member
janwouters zei:
Het gezaag over 'het mediacircus' begint onderhand even storend te worden als 'het mediacircus' zelf.

Als het u toch zo stoort, lees geen krant en kijk drie dagen niet naar het nieuws. Maar stop met nutteloos zagen. En als ge het dan toch niet kunt laten, wacht dan ten minste een paar dagen. Misschien kan je ook eens op een andere dag ontdekken dat de populaire pers sensatie zoekt.

Discussieforum -> We discussiëren over het gebeuren, daar hoort het mediacircus nu eenmaal bij :)
"Als je daar niet tegen kunt kom dan niet op 9lives.be" = non-argument he :D

Trebby

Legacy Member
Arne zei:
Elke keer als iets dergelijks gebeurt zijn het elke keer dezelfde mensen die zeggen "Waar the fuck zijn ze mee bezig? Iedere dag sterven er duizenden mensen. Als we daarvoor allemaal altijd 'stilte' moeten houden. Er zou niets meer gebeuren!" en dat begint danig op mijn zenuwen te werken.

Als jullie nu nog steeds niet weten dat de media zulke verhalen "leuk" vinden om te brengen (en dat dan ook zo lang mogelijk zullen rekken), dan is er iets serieus mis met jullie geheugen.

Ja, dat zal nog enkele dagen duren want (zoals eerder gezegd) kunnen een massa mensen zich inleven in de nabestaanden van de slachtoffers. Dus ja, dat zal het nieuws nog domineren de volgende dagen. Dus neen, daarop zagen helpt niet.

Ahja dus we moeten het maar slikken dat ze hier constant over rapporteren maar over de duizenden die elke dag sterven niet? Er is iets serieus mis met u denk ik.

Timmie zei:
Het is misschien een dag van nationale rouw geweest? En heel, heel veel mensen zijn - in tegenstelling tot sommige onverschilligen hier - wel erg onder de indruk van de feiten.

Wat voor andere beelden moeten de media volgens u vandaag dan brengen? Het is een mooie lentedag, de kinderen spelen buiten, mensen zitten op terrasjes? Ik begrijp dat blinde gebash op de media soms echt niet. Ja, er gaan kranten over de dunne lijn die de deontolgie is, maar nee niet alle journalisten zijn onmensen zonder geweten.

Jij stigmatiseert mensen als onverschillig terwijl wij net aankaarten dat er elke dag duizenden sterven en dan nog moedwillig, door oorlogen en dergelijk. Wat moeten ze anders uitzenden? Dat ze een journaal maken van 1uur, 30 min over deze tragedie en 30min over al die andere tragedies in de wereld waar jij en alle anderen blijkbaar onverschillig tegenover zijn... Wat een bekrompen visie zeg. Ik heb ook een minuut stilte gehouden, ik ben ook onder de indruk geweest van de feiten maar dit moet geen dagen aan een stuk alles uit de weg duwen. Er sterven er in België elke dag wel meer mensen.

MetalG

Legacy Member
Baats zei:
Paar dagen geleden(ochtend van het ongeval zelf) nog voor't vuil van de straat uitgescholden in de ergernissen-thread voor deze post:





Zoals ik verwachtte dus, een triestig verhaal dat beter met rust gelaten zou worden, in tegenstelling tot wat de media in ons land doet.

Ik ga hier eigenlijk wel mee akkoord, ik was ook aan het denken, die rouwdag, heel de dag blijt muziek, dat mij zelf raakt hoewel ik niet eens kinderen heb.

Die ouders worden daar overal mee geconfronteerd, terwijl die gewoon even rust willen..

Ironpole

Legacy Member
Allé, vanaf volgende week elken dag de stervende kinderen in Afrika op tv. Elke dag 25 minuten reportages vanuit Ethiopië over een uitzichtloos wereldprobleem waar niemand iets aan wil doen.

Moeten de mensen nu plots een geweten krijgen omdat ze de busramp erg vinden en een blijk van empathie hebben? Het is ocharme drie dagen vollop in het nieuws. In Pukkelpop waren er ook 'maar' een aantal doden. Het heeft een totaal verschillend kader dan Afrika oid.

Trebby

Legacy Member
Ironpole zei:
Allé, vanaf volgende week elken dag de stervende kinderen in Afrika op tv. Elke dag 25 minuten reportages vanuit Ethiopië over een uitzichtloos wereldprobleem waar niemand iets aan wil doen.

Moeten de mensen nu plots een geweten krijgen omdat ze de busramp erg vinden en een blijk van empathie hebben? Het is ocharme drie dagen vollop in het nieuws. In Pukkelpop waren er ook 'maar' een aantal doden. Het heeft een totaal verschillend kader dan Afrika oid.

Het gaat hem nu gewoon louter over het feit dat mensen die dit wel erg vinden maar niet inzien waarom het al 3 dagen nonstop op TV komt plots als onverschillig worden beschouwd. Dat is hypocriet en net het toonbeeld van onverschilligheid IMO.

Anoniem06

Legacy Member
Trebby zei:
Ahja dus we moeten het maar slikken dat ze hier constant over rapporteren maar over de duizenden die elke dag sterven niet? Er is iets serieus mis met u denk ik.

Duizenden? Ik vind uw argumentatie bijzonder zwak.

In België sterven er ongeveer 275 mensen per dag, een groot deel daarvan zijn natuurlijke sterfgevallen. Verkeersdoden zullen altijd in de krant staan hoor. Ja, er zijn jonge mensen die sterven door ziektes dat is waar, en dat is inderdaad heel erg. Volgens u moeten die allemaal in de krant?

Ten tweede, om op uw "duizenden" terug te komen: we leven in België hé. Wat zijn wij er nu mee dat in Spanje een verkeersongeval gebeurt met 2 doden door overdreven snelheid? Heel erg zo'n dingen, maar dat moet ik niet lezen in een Belgische krant.

In Afrika gebeuren dagelijks moorden, verkrachtingen en wanpraktijken dat het geen naam heeft. Echter, door daarover de rapporteren zal dat niet veranderen + de mensen zijn dat (hoe vreemd het ook klinkt) al zodanig gewoon dat het vele "niet meer boeit". Dat komt al zodanig lang in het nieuws, dat ge ondertussen wel moogt doorhebben dat dat niets zal veranderen aan de situatie daar. Het zijn allemaal geen opmerkelijke gebeurtenissen meer.

Er rijdt nu eenmaal niet elke week een bus met schoolkinderen tegen een muur, waardoor meer dan de helft van de kinderen dood is.

Timmie

Legacy Member
Trebby zei:
Jij stigmatiseert mensen als onverschillig terwijl wij net aankaarten dat er elke dag duizenden sterven en dan nog moedwillig, door oorlogen en dergelijk. Wat moeten ze anders uitzenden? Dat ze een journaal maken van 1uur, 30 min over deze tragedie en 30min over al die andere tragedies in de wereld waar jij en alle anderen blijkbaar onverschillig tegenover zijn... Wat een bekrompen visie zeg. Ik heb ook een minuut stilte gehouden, ik ben ook onder de indruk geweest van de feiten maar dit moet geen dagen aan een stuk alles uit de weg duwen. Er sterven er in België elke dag wel meer mensen.
Ooit al van de term ramp gehoord? Rampen zijn nu eenmaal altijd groot nieuws, net omdat ze de gewone gang van zaken doorbreken. Dat er elke dag duizenden mensen sterven, laat mij ook niet onverschillig, maar dat is nu eenmaal een wetmatigheid van de demografie.
Als er in één klap 28 mensen sterven is dat toch een compleet andere zaak? En nee, je moet geen journaals van anderhalf uur maken, maar begrijp toch gewoon eens dat de media ook maar gewoon doen wat jullie allemaal zouden doen moesten jullie in dezelfde positie zitten: namelijk de ramp zo goed mogelijk willen coveren en alle aspecten belichten.
Voor mij moet dat ook geen dagen duren hoor, maar het is nu eenmaal zo dat nog lang niet alle vragen opgelost zijn. Wat ligt er aan de oorzaak van die crash, blijft het bij 28 doden, kunnen tunnels veiligeren worden ingericht? Die vragen zullen allemaal in de komende dagen/weken moeten worden opgelost, en ja daar zullen de media over berichten. Of je het nu graag hebt of niet.

Ironpole

Legacy Member
Arne zei:
Aha, en hier was ik nog op aan het wachten, de "kijk-maar-eens-naar-Afrika-reactie". Ja, ge hebt gelijk. In Afrika gebeuren dagelijks moorden, verkrachtingen en wanpraktijken dat het geen naam heeft. Echter, door daarover de rapporteren zal dat niet veranderen + de mensen zijn dat (hoe vreemd het ook klinkt) al zodanig gewoon dat het vele "niet meer boeit". Dat komt al zodanig lang in het nieuws, dat ge ondertussen wel moogt doorhebben dat dat niets zal veranderen aan de situatie daar. Het zijn allemaal geen opmerkelijke gebeurtenissen meer.

Er rijdt nu eenmaal niet elke week een bus met schoolkinderen tegen een muur, waardoor meer dan de helft van de kinderen dood is.

Ge hebt het precies niet door en ik raad u aan om mijn post te herlezen, want mijn post was een bash tegen de mensen die Afrika aanhalen om ons een geweten te geven.

Timmie

Legacy Member
Ironpole zei:
Ge hebt het precies niet door en ik raad u aan om mijn post te herlezen, want mijn post was een bash tegen de mensen die Afrika aanhalen om ons een geweten te geven.
Waarvoor dank ;)

Anoniem06

Legacy Member
Ironpole zei:
Ge hebt het precies niet door en ik raad u aan om mijn post te herlezen, want mijn post was een bash tegen de mensen die Afrika aanhalen om ons een geweten te geven.

Vooral fout geïnterpreteerd, mijn excuses. Bij deze fixed.

Lobmans

Legacy Member
Sommigen doen hier net alsof de media al drie weken lang alleen maar dezelfde beelden laat zien.

Uiteindelijk is het nog 'maar' drie dagen in het nieuws he, en sommigen waren hier de eerste avond al aan het klagen. De ramp is woensdag gebeurd, dus woensdag kwam het uiteraard uitgebreid in het journaal, want toen waren er nog zoveel vragen. Op donderdag waren er dan al wat meer antwoorden op die vragen, dus komt dat uiteraard ook weer in het nieuws. Gisteren was dan dag van nationale rouw, logisch dat dit ook in het nieuws komt. De grootste aandachtstorm zal nu wel voorbij zijn en en stilaan zal de ramp nu wel minder aandacht krijgen in het nieuws.

Dus geen paniek, nog even en jullie kunnen weer elke dag geboeid naar het journaal kijken voor een 3928e zinloze politieke kwestie (er wordt toch elke dag aan politiek gedaan, waarom moet dat dan in het nieuws komen? En waarom laat men Belgische wetstvoorstellen wel in de aandacht komen terwijl ge niets zult horen over een belangrijke wet die vandaag werd ingevoerd in Zuidwest-Oeganboelaboe?!), een 5920e geval van agressie (er gebeurt toch élke dag agressie, waarom moet dat in het nieuws komen?), of de zoveelste buitenechtelijke baby van de zus van de achternicht van Bekende Vlaming X of Y.

Ochja ik kan héus wel begrijpen dat niet iedereen er nood aan heeft om nog constant bezig te zijn met de ramp, maar laat de krant en het nieuws dan gewoon even links liggen he ipv totaal verwonderd te doen over het feit dat de media er wél nog aandacht aan geeft omdat de meerderheid van het volk nu eenmaal wél nog die behoefte heeft om op de hoogte te blijven van de ramp.

Anoniem15

Legacy Member
Ik vond die overbrengst van de kisten en het bijhorende militaire eerbetoon ferm overdreven. Had ik niet beter geweten ik zou gedacht hebben dat er ergens in Afghanistan een ganse compagnie Belgische militairen was gesneuveld.

Vincort

Legacy Member
Ik snap alle heisa rond foto's van de (overleden) kinderen niet eigenlijk. Is het zo slecht dat deze slachtoffertjes (en de volwassenen ook natuurlijk, zonde dat deze gemotiveerde mensen zo vaak worden vergeten) een gezicht krijgen? Is het een ramp dat deze ramp vanuit de anonieme cijfers wordt gesleurd?

Een andere zaak voor de nog levenden natuurlijk, daar die (hopelijk) nog buiten gaan moeten komen?

MeGusta

Legacy Member
heel dat gedoe vind ik er helemaal over beginnen gaan eerlijk gezegd...had het een bus volwassenen moeten zijn gingen ze een stukje in het nieuws gekregen hebben, mensen gingen zeggen "tgohja tis erg", en verder geen haan die ernaar kraait..terwijl een volwassene ook iemands kind is...

akkoord tis erg voor die kinderen, en akkoord als het mijn kind zou geweest zijn zou ik ook niet weten wat gedaan, maar ik als ouder van een van die kinderen zou ook niet willen dat heel dat gedoe zo mediageil opgeblazen wordt. ik zou liever in alle rust kunnen rouwen.

Lobmans

Legacy Member
MeGusta zei:
heel dat gedoe vind ik er helemaal over beginnen gaan eerlijk gezegd...had het een bus volwassenen moeten zijn gingen ze een stukje in het nieuws gekregen hebben, mensen gingen zeggen "tgohja tis erg", en verder geen haan die ernaar kraait..terwijl een volwassene ook iemands kind is...

akkoord tis erg voor die kinderen, en akkoord als het mijn kind zou geweest zijn zou ik ook niet weten wat gedaan, maar ik als ouder van een van die kinderen zou ook niet willen dat heel dat gedoe zo mediageil opgeblazen wordt. ik zou liever in alle rust kunnen rouwen.

Uw argument van dat volwassenen minder aandacht krijgen, klopt ook niet echt hoor. Bij het treinongeluk in Buizingen, de gasramp van Geislingen, of pakweg de Switel-brand, werd er ook dagenlang aandacht besteed aan die gebeurtenissen. Dat is nu eenmaal eigen aan een ramp en dat zal nooit veranderen hoor.

elDuderino

Legacy Member
Timmie zei:
Het is misschien een dag van nationale rouw geweest? En heel, heel veel mensen zijn - in tegenstelling tot sommige onverschilligen hier - wel erg onder de indruk van de feiten.

Wat voor andere beelden moeten de media volgens u vandaag dan brengen? Het is een mooie lentedag, de kinderen spelen buiten, mensen zitten op terrasjes? Ik begrijp dat blinde gebash op de media soms echt niet. Ja, er gaan kranten over de dunne lijn die de deontolgie is, maar nee niet alle journalisten zijn onmensen zonder geweten.

ps: de ouders worden afgeschermd van de media, en de media respecteren die afscherming ook. Ik denk niet dat er één medium is geweest dat de ouders heeft geïnterviewd. En beelden van wenende mensen tijdens de herdenkingsplechtigheden zijn bij mijn weten nog altijd openbaar én geven weer hoe de sfeer daar was. Dus perfect toegelaten én zelfs noodzakelijk om duiding te geven bij de feiten.

Compleet verkeerde analyse imo. Een dag van rouw is gewoon een politieke beslissing, geen gradatie van hoe erg het is. Ik leef heel hard mee met de slachtoffers en hun ouders, maar kritiek op heel het mediacircus staat los van medeleven voor slachtoffers van de ramp zelf.

De pers schrijft erover omdat mensen het willen lezen. Politici tonen hun medeleven omdat dat goed uitkomt voor hun persoon en hun politieke agenda. Maar het is gewoon ronduit hypocriet om ineens overdreven veel aandacht te besteden aan een eenmalige ramp terwijl het structureel op zo veel vlakken misloopt. Enkel als ze het zouden hebben over maatregelen om zoiets te kunnen voorkomen zou ik de massale politieke aandacht kunnen volgen.

Dat natuurlijk in schril contrast met het feit dat er gemiddeld 2 mensen per dag sterven in ons verkeer en duizenden kinderen per dag in de derde wereld. En dat is geen stom ongeluk maar daar kunnen ze effectief iets aan doen. Di Rupo's "Verdriet kent geen taal of grenzen" wordt dan wel bijzonder cynisch. Het past gewoon in zijn politieke kraam om dit tragisch ongeval te gebruiken om het land te proberen herenigen. Als het echt te doen was om de slachtoffers zou de nadruk veel minder op emo-persconferenties en dergelijke liggen.

Gavin

Legacy Member
Timmie zei:
Wat voor andere beelden moeten de media volgens u vandaag dan brengen? Het is een mooie lentedag, de kinderen spelen buiten, mensen zitten op terrasjes? Ik begrijp dat blinde gebash op de media soms echt niet.
Het nieuws van die dag? Dat wat ze anders ook brengen? Het is niet omdat er gisteren een ongeluk is gebeurd dat er vandaag geen zaken gebeurd zijn die in het nieuws moeten komen. En als dat toch zo is, kunnen we kranten en journaals wel decimeren tot enkele minuten/bladzijden want dan is er op die andere 360 dagen in een jaar blijkbaar weinig dat écht in het nieuws moet komen.


Het krijgt niet zoveel aandacht omdat het een ramp is (ramp is ook nogal straf gekaderd, vind ik, gewoon een ongeluk) maar omdat het over Belgen gaat. In dat opzicht is Di Rupo zijn "kent geen grenzen" inderdaad belachelijk (maar goed, die en andere politici zagen een uitgelezen kans om wat aan hun imago te schaven in mijn ogen). Als dat in Zwitserland gebeurt met 28 Fransmannen of Spanjaarden, krijgen we drie minuten beeld en op naar het volgende item. Nu krijgen we een klein kwartier beelden van een minuut stilte, wat heeft dat met het ongeval te maken? De verschillende media zijn er maar blij genoeg mee dat zoiets gebeurt met iets of iemand Belgisch. Van het Journaal op televisie tot de geschreven a la De Standaard: allemaal los erover de voorbije dagen. Die maken het zo groot als dat ze willen, babbelen om te babbelen. Niet dat iemand persoonlijk hoopt dat een bus zich te pletter rijdt natuurlijk, maar professioneel gezien zijn de intenties nogal duidelijk de laatste dagen. Ik kan mij niet van de indruk ontdoen dat dat heel wereldje nlij was dat ze in de internationale belangstelling stonden en dat zolang mogelijk wilden rekken.

Hetgeen dat er de drie afgelopen dagen is gebeurd, heeft meer te maken met egoïsme (zie hoe ik lijd, zie hoe ik rouw, zie hoe het mij treft, zie hoe ik verbonden ben met de slachtoffers die ik niet ken, zie onze nationale eenheid) dan rouwen of nieuws. Alsof het gewoon erg vinden voor die families en doorgaan met de zaken die uw leven beheersen niet goed genoeg is. Neen, ge moet rouwregisters tekenen, minuten stilte houden, andere programma's kijken dan ge normaal doet, ...

De vergelijking met Afrika of andere zever wil ik zelfs niet maken, dat is iets anders. Gewoon de verslaggeving van dit ongeluk op zich is al dwaas en overdreven genoeg, daar moet ge zelfs geen perspectief via andere onderwerpen voor opzetten. Ja, hoe is dat ongeval gebeurd en wat zin de directe gevolgen ervan, dat moet in het nieuws zitten. Maar stukken zoals dit, dit of dit hebben toch haast nul komma nul waarde buiten de boel op te blazen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan