Archief - Cannabis legaliseren - deel 2
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Sonny Crockett
Legacy Member
Hij heeft daar wel een punt, maar om nu te zeggen dat het allemaal consequent is ...
Wat is een 'strijd tegen tabak'? Dat een overheid dat niet volledig gaat verbieden, kan ik enigszins begrijpen, daar in dat geval net zoals dat nu dus het geval is voor (soft)drugs, dit alleen maar het 'criminele' milieu of onze buurlanden ten goede komt.
Ik denk zelfs vooral onze buurlanden, want de stap naar even de grens over te rijden, of zich als modale burger op de zwarte markt te begeven, lijkt mij net iets meer doenbaar.
Die strijd, zoals zij dat noemen, of wat van die 'strijd' overblijft; wel daar heb ik het (zelfs als niet-roker) moeilijk mee. Dat je niet mag roken in openbare plaatsen zoals bijvoorbeeld het stads- of gemeentehuis, administratieve centra, wachtkamer bij de dokter of eender welke arts, etc ... daar kan ik inkomen.
Maar dat een eigenaar van een café, of eender welke andere handelszaak niet langer zelf mag beslissen of in 'zijn' zaak gerookt mag worden of niet, dat vind ik de overtreffende trap van betutteling. Naar ik me kan herinneren, heb ik nooit een wet gezien, die mij ertoe verplicht om een welbepaald cafe of een welbepaalde handelszaak binnen te gaan. Dat is gelukkig nog steeds een keuze die ik zelf maak.
Als mens, moeten we nu eenmaal keuzes maken. Als ik als niet roker absoluut 'dat' café willen binnengaan, maar de eigenaar ervan is van oordeel dat in zijn café gerookt mag worden, dan is het aan mij om een keuze te maken. Wil ik dat café binnen en onderga ik de rook, of wil ik absoluut geen rook en ga ik dat café dus helaas niet binnen ...
Wat is een 'strijd tegen tabak'? Dat een overheid dat niet volledig gaat verbieden, kan ik enigszins begrijpen, daar in dat geval net zoals dat nu dus het geval is voor (soft)drugs, dit alleen maar het 'criminele' milieu of onze buurlanden ten goede komt.
Ik denk zelfs vooral onze buurlanden, want de stap naar even de grens over te rijden, of zich als modale burger op de zwarte markt te begeven, lijkt mij net iets meer doenbaar.
Die strijd, zoals zij dat noemen, of wat van die 'strijd' overblijft; wel daar heb ik het (zelfs als niet-roker) moeilijk mee. Dat je niet mag roken in openbare plaatsen zoals bijvoorbeeld het stads- of gemeentehuis, administratieve centra, wachtkamer bij de dokter of eender welke arts, etc ... daar kan ik inkomen.
Maar dat een eigenaar van een café, of eender welke andere handelszaak niet langer zelf mag beslissen of in 'zijn' zaak gerookt mag worden of niet, dat vind ik de overtreffende trap van betutteling. Naar ik me kan herinneren, heb ik nooit een wet gezien, die mij ertoe verplicht om een welbepaald cafe of een welbepaalde handelszaak binnen te gaan. Dat is gelukkig nog steeds een keuze die ik zelf maak.
Als mens, moeten we nu eenmaal keuzes maken. Als ik als niet roker absoluut 'dat' café willen binnengaan, maar de eigenaar ervan is van oordeel dat in zijn café gerookt mag worden, dan is het aan mij om een keuze te maken. Wil ik dat café binnen en onderga ik de rook, of wil ik absoluut geen rook en ga ik dat café dus helaas niet binnen ...
Nahrtent
Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Het probleem is dat als je het rookverbod in café's afschaft, geen enkel café dat nog gaat handhaven omdat dat simpelweg oneerlijke concurrentie is. Ik had het in het begin ook moeilijk met een rookverbod op café (ik ben ook een niet-roker btw), maar als ik zie dat dit ondertussen al bij al vrij goed ingeburgerd is geraakt vind ik het geen slechte zaak (en dat sommige cafés dan om vanaf middernacht de gordijnen sluiten en de asbakken bovenhalen vind ik dan absoluut zo erg nog niet
). Nu er al sprake is van een rookverbod in bv. een voetbalstadium... daar stel ik mij dan wel grotere vragen bij. Los van de concrete bepalingen, is het wel gewoon een feit dat tabaksgebruik aan het dalen is terwijl iedereen die wil roken dat ook gewoon kan doen zolang hij zijn medemens niet stoort. Dat is gewoon een heel goed uitgangspunt imo en een perfect model om je op te baseren voor de legalisatie van softdrugs als cannabis.
DogFacedGod
Legacy Member
Nahrtent zei:Het probleem is dat als je het rookverbod in café's afschaft, geen enkel café dat nog gaat handhaven omdat dat simpelweg oneerlijke concurrentie is. Ik had het in het begin ook moeilijk met een rookverbod op café (ik ben ook een niet-roker btw), maar als ik zie dat dit ondertussen al bij al vrij goed ingeburgerd is geraakt vind ik het geen slechte zaak (en dat sommige cafés dan om vanaf middernacht de gordijnen sluiten en de asbakken bovenhalen vind ik dan absoluut zo erg nog niet
Los van de concrete bepalingen, is het wel gewoon een feit dat tabaksgebruik aan het dalen is terwijl iedereen die wil roken dat ook gewoon kan doen zolang hij zijn medemens niet stoort. Dat is gewoon een heel goed uitgangspunt imo en een perfect model om je op te baseren voor de legalisatie van softdrugs als cannabis.
Ik zit eigenlijk te hopen op een systeem zoals in Japan. Roken verbieden op openbare plaatsen tout court buiten in speciaal aangeduide zones. Iedere straat hier ligt vol met sigarettenpeuken. Op café mag er daar wel dan gerookt worden.
Sonny Crockett
Legacy Member
Nahrtent zei:Het probleem is dat als je het rookverbod in café's afschaft, geen enkel café dat nog gaat handhaven omdat dat simpelweg oneerlijke concurrentie is. Ik had het in het begin ook moeilijk met een rookverbod op café (ik ben ook een niet-roker btw), maar als ik zie dat dit ondertussen al bij al vrij goed ingeburgerd is geraakt vind ik het geen slechte zaak (en dat sommige cafés dan om vanaf middernacht de gordijnen sluiten en de asbakken bovenhalen vind ik dan absoluut zo erg nog niet
Los van de concrete bepalingen, is het wel gewoon een feit dat tabaksgebruik aan het dalen is terwijl iedereen die wil roken dat ook gewoon kan doen zolang hij zijn medemens niet stoort. Dat is gewoon een heel goed uitgangspunt imo en een perfect model om je op te baseren voor de legalisatie van softdrugs als cannabis.
Hoezo oneerlijke concurrentie?
De keuze ligt bij de eigenaar. Het is en blijft een kwestie van keuzes maken.
Een handelszaak die op zaterdag een kop koffie aanbiedt aan haar klanten maakt die keuze en heeft mogelijk een graantje voor op die handelszaken die dat niet doen. Is dat oneerlijk? Neen, het is een keuze die die andere zaak ook kan en mag maken.
Sonny Crockett
Legacy Member
Nahrtent zei:Dat is alsof je de eigenaar van een café de keuze zou laten tussen wel of geen witte kassa.
Als je die keuze zou laten (wat niet bepaald realistisch is) dan zou dat inderdaad evenmin oneerlijke concurrentie zijn, daar je de vrije keuze bij de cafébaas legt ...
MikeHunt
Legacy Member
Terrorist Anis Amri was regelmatige cocaïne- en cannabisgebruiker - HLN.be
Een artikel zonder nieuwswaarde, gewoon de media die op hun gekende manier aan politiek doen. Onze memberberry-burgemeester zal het graag horen.
Een artikel zonder nieuwswaarde, gewoon de media die op hun gekende manier aan politiek doen. Onze memberberry-burgemeester zal het graag horen.
Pieterjan94
Legacy Member
In de Knack was er een interview met De Wever en Tietgat.
Het grote drugsdebat: toxicoloog Jan Tytgat versus burgemeester Bart De Wever - België - Knack.be
Kwam er precies gewoon op neer dat beide zijden valabele argumenten kunnen inbrengen, maar uiteindelijk gewoon gaat om "geloof" of het regulariseringsbeleid wel zou werken.
Het grote drugsdebat: toxicoloog Jan Tytgat versus burgemeester Bart De Wever - België - Knack.be
Kwam er precies gewoon op neer dat beide zijden valabele argumenten kunnen inbrengen, maar uiteindelijk gewoon gaat om "geloof" of het regulariseringsbeleid wel zou werken.
Würzel
Legacy Member
Pokem0ng zei:
Ik betwijfel het sterk. Ik meen zelfs dat als de volledige wereld gelegaliseerd heeft men in Belgie nog altijd druggebruikers zal opsluiten in de gevangenis.
Dat is het nadeel als men geregeerd wordt door gefrustreerde gekken.
Gefrustreerde gekken die hen dan nog eens alle dagen dichtkappen met een harddrug zoals alcohol.
Lakigigar
Legacy Member
Jongen met terminale kanker geneest nadat moeder hem stiekem cannabis gaf - HLN.be
Iedere gestorven kankerpatiënt is er één die de regering had kunnen redden. Het zou burn-outs kunnen helpen voorkomen. Het zou kankers en ziektes genezen en al zeker de pijn verminderen (zonder dat je moet grijpen naar morfine of zware antibiotica). Het zou de slaap bevorderen (zonder te grijpen naar slaappillen). Cannabis staat gekend voor zijn geneeskrachtige eigenschap, en toch is het een bedreiging volgens het establishment, de CD&V, de burgemeester van Aalst & Antwerpen. Cannabis kan levens redden. Een joint roken, is een recht. Ik dacht dat de vrijheidspartijen voor meer vrijheden en rechten waren. Ik dacht dat de CD&V en s.pa voor een verbeterd welzijn van de ouderen was. Stop met de mensen te beliegen, en legaliseer cannabis in elke vorm.
Iedere gestorven kankerpatiënt is er één die de regering had kunnen redden. Het zou burn-outs kunnen helpen voorkomen. Het zou kankers en ziektes genezen en al zeker de pijn verminderen (zonder dat je moet grijpen naar morfine of zware antibiotica). Het zou de slaap bevorderen (zonder te grijpen naar slaappillen). Cannabis staat gekend voor zijn geneeskrachtige eigenschap, en toch is het een bedreiging volgens het establishment, de CD&V, de burgemeester van Aalst & Antwerpen. Cannabis kan levens redden. Een joint roken, is een recht. Ik dacht dat de vrijheidspartijen voor meer vrijheden en rechten waren. Ik dacht dat de CD&V en s.pa voor een verbeterd welzijn van de ouderen was. Stop met de mensen te beliegen, en legaliseer cannabis in elke vorm.
Sylverscythe
Legacy Member
Lakigigar zei:
Lakigigar, je mag ook kritisch zijn over bronnen die in jouw kraam passen hoor. Er is een hemelsbreed verschil tussen de aangetoonde voordelen van cannabis, en de mirakels die worden geclaimed door sommige new-age/hippie idioten. Wat ik in het vet heb gezet is gewoon gevaarlijk. Om een beetje context te bieden, voor een of andere goedgelovige ziel gaat denken dat cannabis kanker kan genezen:
https://sciencebasedmedicine.org/did-cannabis-cure-deryn-blackwell-of-his-two-cancers/
Sylverscythe
Legacy Member
Je zei letterlijk: "Iedere gestorven kankerpatiënt is er één die de regering had kunnen redden. ... Het zou kankers en ziektes genezen".
Zo een duidelijke en gevaarlijke overdrijvingen schaden je zaak alleen maar, door cannabis op eenzelfde lijn te plaatsen als andere mirakeloplossingen die je op het internet kan vinden, en die gewoon kwakzalverij zijn.
Zo een duidelijke en gevaarlijke overdrijvingen schaden je zaak alleen maar, door cannabis op eenzelfde lijn te plaatsen als andere mirakeloplossingen die je op het internet kan vinden, en die gewoon kwakzalverij zijn.
Sonny Crockett
Legacy Member
Lakigigar zei:
Er is bij mijn weten geen één op één relatie bewezen tussen het 'genezen' van kanker en het gebruik van canabis.
Ik sta achter de legalisering, dat wel; echter dit aangrijpen als argument zou ik nu niet bepaald doen.
Natuurlijk zijn er gevallen bekend van canabis die een gunstig effect hebben op het lichaam; maar ga nu niet stellen dat het gebruik er van bij monde van definitie "altijd" helend is.
Zo een uitspraken maken jouw 'commentaren' op Donald Trump irrelevant.
balgium
Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Moet ik eigenlijk ook toegeven.
Parkings van coffeeshops staan nog altijd vol met wagens met Belgische nummerplaten, zelf gezien bij carnaval, waarom zou men drama maken voor iets wat je net over de grens kan gaan kopen?
Vind het vooral spijtig vanwege de inkomsten die onze overheid laat liggen, zeker als je ziet in welke domeinen men zoekt te besparen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.