Archief - Cannabis legaliseren

TheBud zei:

Het is al illegaal, ik vraag een harder optreden. Zwaardere straffen en nul tolerantie. Het effect kan ik zo moeilijk voorspellen, maar ik ben wel vrij zeker dat de bereikbaarheid van cannabis zal dalen. Nu kan je ze echt overal vastkrijgen.

Ook veel zwaardere straffen aan de grens met Nederland. Ook een feller optreden tegen cannabis toerisme.

Volgens mij zouden die maatregels wel helpen.

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

Klik om te vergroten...

Landen die een milder drugsbeleid hebben (Nederland, Portugal) leggen betere cijfers voor waarbij het aantal gebruikers sedert de legalisering/ het gedoog gedaald is ten opzichte van landen die actief een war on drugs (VS, die er ook op aan het terugkomen is) voeren. Zie het als de verboden vrucht waarbij het minder spannend is als het niet meer illegaal is.

Persoonlijk moet ik ook niet van cannabis weten, maar als dit de manier is om mensen beter te ondersteunen, hetzij dan maar via deze weg.

spliffrider zei:

Hooow, rustig maar...nét iets te snel door die bocht.

Wie spreekt er hier over "eigen definitie"? Wij spreken over "slachtoffers" zoals die term algemeen aanvaard & gebruikt wordt. Ga je hier beweren dat je het verschil in ernst niet inziet tussen diefstal/vandalisme & middelengebruik?
Ben je dan wel zeker dat jij de juiste persoon bent om hier over topics zoals moraliteit de les te komen spellen?




Herschrijf dat bovenstaande eens naar Nederlands, wees eens wat minder vaag, en beantwoord mijn vraag eens serieus

Allez nee serieus. Vul uw "X" eens in met "motorrijden" en check zelf hoe dwaas uw uitleg is.

PS: Of paardrijden, duivenmelken, skateboarden, paaldansen of uw gras afdoen op zondag.

Klik om te vergroten...

Wel naïef om te denken dat illegaal downloaden geen slachtoffers veroorzaakt.

Niet mee eens, illegaal downloaden is een natuurlijke revolutie die geboorte geeft aan een nieuw verdienste(steam etc) model. Hier lijden sommigen en anderen winnen, das gewoon economie en daar spreek je ook niet van slachtoffers.

kingjulie zei:

Niet mee eens, illegaal downloaden is een natuurlijke revolutie die geboorte geeft aan een nieuw verdienste(steam etc) model. Hier lijden sommigen en anderen winnen, das gewoon economie en daar spreek je ook niet van slachtoffers.

Klik om te vergroten...

Ik weiger aan te nemen dat illegaal downloaden er niet voor gezorgd heeft dat het potentiële kopers heeft afgenomen. En dat is uiteindelijk dan steun aan uitgevers dat verloren is gegaan.

De uitgevers hebben vooral te laat gerageerd. Als ze in de kazaa tijden spotify habben gemaakt bv. Hadden de kopers niet massaal afgehaakt waardoor ze nu weer warm gemaakt moeten worden.

TheBud zei:

Voor mijn part moet er harder opgetreden worden tegen cannabis, ik ken genoeg mensen die hun leven hebben verknald door het goedje. Die mensen moeten beschermd worden tegen zichzelf, je kan zeggen dat je iedereen hun ding moet laten doen maar de meeste gebruikers hebben zichzelf gewoon niet in de hand. Het wordt heel snel een verslaving/afhankelijkheid. Imo dat is echt super zielig.

Ik heb zelf veel vrienden gehad die veel gebruikten en er nooit veel tegen gehad, heb zelf erg sporadisch gebruikt maar wel extreem weinig. Maar nu ik zelf vader ben en de gevaren / verleidingen zie, zou ik elk voorstel steunen die cannabis permanent uit de wereld bant.

Klik om te vergroten...

Mja maar dat was nochtans tijdens dat het illegaal is. Dus zoals ik hier al gezegd heb. Mensen die het willen, geraken er toch aan. Zonder echt moeite te moeten doen zelf..
Dus het zou beter gecontroleerd worden. Er zou niks veranderen, alleen dat de staat er een beter zicht op heeft en ze er inkomsten door genereren.

Gij zijt een voorbeeld van, ik doe het niet dus de mensen die het wel doen mogen ze extreem hard straffen.
Nu eerlijk, mij boeit het geen fuck of ze het legaliseren of niet. Want als ik het wil doen, doe ik het toch..

Karre zei:

Ik weiger aan te nemen dat illegaal downloaden er niet voor gezorgd heeft dat het potentiële kopers heeft afgenomen. En dat is uiteindelijk dan steun aan uitgevers dat verloren is gegaan.

Klik om te vergroten...

Men heeft x tal jaren geleden gevraagd om de prijzen van films en dergelijke meer te verlagen, men wilde niet.
Anderzijds zijn er idd zaken die hun boeltje moeten toedoen hebben maar dat komt ook doordat itunes er gekomen is en ondertussen zijn er nog heel wat andere mogelijkheden. Ik koop ook geen singles meer, ik koop al mijn muziek via itunes nu. Men zegt me ik dom ben omdat ik de meeste muziek gratis kan downloaden maar dat doe ik niet omdat ik het een correcte prijs vind voor een song dus ik koop die altijd legaal.
Maar wanneer is iets illegaal? Ik kijk naar de wrestling en noem maar op, die programmas kan je hier nooit bekijken, je hebt geen andere keuze dan dit via het net binnen te halen en dit heb je ook met meerdere series die ze hier niet uitzenden of enorm laat beginnen uit te zenden en dan nog eens met 3-4 keer reclame der tussen.
Als er een film echt top top is dan koop ik die ook nog steeds legaal op blu-ray.
Maar het begint wel duure worden want de decascoop is alweer in prijs gestege, je bekijkt die film dan in de cinema waarbij je al redelijk wat geld kwijt bent en dan moet je nog eens enorm veel betalen als je die achteraf wil kopen.

Maar je gaat downloaden toch niet gaan vergelijken met cannabis gebruik? Appelen met peren vergelijken.
Cannabis mag alleen gebruikt worden voor mensen die ziek zijn en waaruit blijkt dit hen kan helpen. Voor al dat andere mag dit nooit toegelaten worden. Het is al erg genoeg mensen drinken en achter het stuur kruipen en dan derboven op nog eens cannabis gebruiken + vermoeidheid er nog eens bij, nee merci. Cannabis is schadelijk en gevaarlijk en het wil niet zeggen omdat alcohol al zeer zeer lang is aanvaard dat we dan nog andere zaken moeten gaan toelaten.

camino zei:

Maar je gaat downloaden toch niet gaan vergelijken met cannabis gebruik? Appelen met peren vergelijken.
Cannabis mag alleen gebruikt worden voor mensen die ziek zijn en waaruit blijkt dit hen kan helpen. Voor al dat andere mag dit nooit toegelaten worden. Het is al erg genoeg mensen drinken en achter het stuur kruipen en dan derboven op nog eens cannabis gebruiken + vermoeidheid er nog eens bij, nee merci. Cannabis is schadelijk en gevaarlijk en het wil niet zeggen omdat alcohol al zeer zeer lang is aanvaard dat we dan nog andere zaken moeten gaan toelaten.

Klik om te vergroten...

Net daarom MOET je legaliseren. Cannabis is minder gevaarlijk als er geen vuiligheid ingedraaid kan worden, de criminele aanlokkelijkheid is dan ook weg en dan heb je controle op de verkoop. Er waren in de VS tijdens de drooglegging MEER problematische drinkers dan erna.

spliffrider zei:

Er IS maar één (bekrompen kut)reden om tegen te zijn:
Mensen hun pleziertje niet gunnen.

Niet dat we dat niet kennen/gewoon zijn in dit land...maar noem een kat toch gewoon een kat.

Klik om te vergroten...

Haha, ik ben niet tegen legaliseren. Ik gun iedereen zijn pleziertje. Maar cannabis, net als alcohol trouwens, gebruiken, is heel schadelijk, vooral tijdens de groei. Het verbieden onder de 18 lijkt me wel logisch.

En wie overlast veroorzaakt onder invloed, moet ook een verbod kunnen krijgen. Want wie ontkent dat drugs, opnieuw alcohol incluis, een negatieve invloed heeft op het gedrag van veel gebruikers, die noemt ook een Kat een kat niet.

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

Ik ben eerlijk: ik hoop inderdaad dat mijn kinderen nooit drugs zullen gebruiken. Ik zal ze het nooit expliciet verbieden echter, want iedereen weet dat dat averechts werkt. Maar ik kan ze wel op de ge volgen en verantwoordelijkheden wijzen.

En zelf het goeie voorbeeld geven natuurlijk.

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

Misterblort zei:

Mja maar dat was nochtans tijdens dat het illegaal is. Dus zoals ik hier al gezegd heb. Mensen die het willen, geraken er toch aan. Zonder echt moeite te moeten doen zelf..
Dus het zou beter gecontroleerd worden. Er zou niks veranderen, alleen dat de staat er een beter zicht op heeft en ze er inkomsten door genereren.

Gij zijt een voorbeeld van, ik doe het niet dus de mensen die het wel doen mogen ze extreem hard straffen.
Nu eerlijk, mij boeit het geen fuck of ze het legaliseren of niet. Want als ik het wil doen, doe ik het toch..

Klik om te vergroten...

Controlleren zal inderdaad niet veel helpen, harder straffen vind ik veel beter. Ik zou het niet doen met gevangenisstraffen (Voor gebruikers), maar de boetes minstens verdriedubbelen.

Dat de staat er meer inkomsten aan genereert is mooi meegenomen.

Waarom zou je een 3dubbele boete moeten betalen omdat ge op u gemakske ergens nen joint paft? Das toch te belachelijk voor woorden?
Drinkte gij nooit een glas wijn op nen bbq ofzo? Zoude het leuk vinden moesten ze u daarvoor 500€ boete geven? Dat is ridicuul!
Ik ken NIEMAND die aggressief word van cannabis. Van alcohol wel maar dat is dan legaal..
Dat is in mijn ogen belachelijk.

Karre zei:

Landen die een milder drugsbeleid hebben (Nederland, Portugal) leggen betere cijfers voor waarbij het aantal gebruikers sedert de legalisering/ het gedoog gedaald is ten opzichte van landen die actief een war on drugs (VS, die er ook op aan het terugkomen is) voeren. Zie het als de verboden vrucht waarbij het minder spannend is als het niet meer illegaal is.

Persoonlijk moet ik ook niet van cannabis weten, maar als dit de manier is om mensen beter te ondersteunen, hetzij dan maar via deze weg.

Klik om te vergroten...

Die cijfers wil ik wel eerst zien voor ik antwoord.

Misterblort zei:

Waarom zou je een 3dubbele boete moeten betalen omdat ge op u gemakske ergens nen joint paft? Das toch te belachelijk voor woorden?
Drinkte gij nooit een glas wijn op nen bbq ofzo? Zoude het leuk vinden moesten ze u daarvoor 500€ boete geven? Dat is ridicuul!
Ik ken NIEMAND die aggressief word van cannabis. Van alcohol wel maar dat is dan legaal..
Dat is in mijn ogen belachelijk.

Klik om te vergroten...

Ge moet niet naar een ander kwaal staan verwijzen. Dat er hard moet opgetreden worden tegen overmatig alcohol gebruik ben ik evengoed voorstander van als het verbannen van cannabis.

Maar het werkt niet, heeft de afgelopen 20 jaar niet gewerkt en zal bijgevolg ook niet werken in de toekomst. De enigen diejuichen zijn de criminelen die hun spul duurder kunnen verkopen.

Zelf met boetes x20 blijft cannabisbestrijding de belastingbetaler veel kosten.

TheBud zei:

Die cijfers wil ik wel eerst zien voor ik antwoord.

Klik om te vergroten...

Decriminalizing Drugs in Portugal a Success, Says Report - TIME

TheBud zei:

Controlleren zal inderdaad niet veel helpen, harder straffen vind ik veel beter. Ik zou het niet doen met gevangenisstraffen (Voor gebruikers), maar de boetes minstens verdriedubbelen.

Dat de staat er meer inkomsten aan genereert is mooi meegenomen.

Klik om te vergroten...

Ja, want de meestal niet zo rijke gebruikers hun geld afpakken gaat zorgen voor minder criminialiteit!
Of zouden ze dan net meer stelen om hun volgende zakske weed te gaan kopen?
Hmmmm, ik weet het niet... /sarcasm

Gevangenisstraf zal inderdaad niet gaan, boetes gaan gewoon de gebruikers meer marginaliseren. Lijkt me ook niet de beste aanpak. Maar hey, drugs are bad mkay!

TheBud zei:

Voor mijn part moet er harder opgetreden worden tegen cannabis, ik ken genoeg mensen die hun leven hebben verknald door het goedje. Die mensen moeten beschermd worden tegen zichzelf, je kan zeggen dat je iedereen hun ding moet laten doen maar de meeste gebruikers hebben zichzelf gewoon niet in de hand. Het wordt heel snel een verslaving/afhankelijkheid. Imo dat is echt super zielig.

Ik heb zelf veel vrienden gehad die veel gebruikten en er nooit veel tegen gehad, heb zelf erg sporadisch gebruikt maar wel extreem weinig. Maar nu ik zelf vader ben en de gevaren / verleidingen zie, zou ik elk voorstel steunen die cannabis permanent uit de wereld bant.

Klik om te vergroten...

Lees toch eerst eens door de laatste paginas vooraleer je hier zaken post die al lang & veelvuldig behandeld zijn.
"mensen tegen zichzelf beschermen"...dat wordt NIET GEDAAN in onze maatschappij. Kijk toch eerst eens rond & denk eens na voor zomaar iets te posten.
Ik mag mijzelf (en zelfs andere mensen!) nog steeds op allerhande manieren in gevaar brengen zonder daarbij een wet te overtreden.

Waarom mag ik bvb wél een moto kopen die sneller kan rijden dan 300km/u (overduidelijk, statistisch aangetoond gevaar voor mijzelf en medemens), maar geen zak wiet?

Harder optreden tegen mensen die te snel rijden in de zone 30 gaat oneindig veel meer levens redden.

Altijd hetzelfde soort zeveraars en EXACT hetzelfde argument. Het ENIGE da ze kunnen bedenken:

"ik ken genoeg losers die er niet mee omkunnen"


Awel ik ken genoeg losers die met verschillende aspecten van het leven niet omkunnen...Werk, relaties, alcohol, you name it. Gaan we die ook allemaal tegen zichzelf beschermen?

memorexxx zei:

Ja, want de meestal niet zo rijke gebruikers hun geld afpakken gaat zorgen voor minder criminialiteit!

Klik om te vergroten...

Knappe veralgemening heb je daar.

Karre zei:

Decriminalizing Drugs in Portugal a Success, Says Report - TIME

Klik om te vergroten...

Hmmm, op zich wel interessant, maar ik blijf skeptisch. Zijn er ook wetenschappelijke onderzoeken? En hoe zit het met Nederland?