Archief - CD&V-N-VA: totaal rookverbod horeca
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
NeoCracer
Legacy Member
Absoluut voor !
Ik zou het zelfs sneller willen dan 2010, hoe sneller, hoe beter.
Roken = ongezond, dus val je daar andere mensen niet mee lastig door even een sigaret op te steken in een cafe/restaurant, of waar dan ook !
Als je rookt moet je respect hebben voor de medemens waarvan de meesten geen rook kunnen uitstaan.
Mja, ieder zijn eigen keuze, maar ik haat de rook in cafés/andere plaatsen...
Ik zou het zelfs sneller willen dan 2010, hoe sneller, hoe beter.
Roken = ongezond, dus val je daar andere mensen niet mee lastig door even een sigaret op te steken in een cafe/restaurant, of waar dan ook !
Als je rookt moet je respect hebben voor de medemens waarvan de meesten geen rook kunnen uitstaan.
Mja, ieder zijn eigen keuze, maar ik haat de rook in cafés/andere plaatsen...
Deus ex Machina
Legacy Member
_DM_ zei:
Ja is in spe het zelfde; een meerderheid die de minderheid zijn wil oplegt. Maakt op zich niet uit wat het is wat die meerderheid wilt.
en lol 'willen vergiftigen', ik denk dat de meeste rokers redelijk genoeg zijn om als ze met niet rokers samen zijn wel willen stoppen met roken voor even, maar daarom nog niet in een café. Misschien wat minder stromannen en wat meer nadenken nietwaar.
-
elDuderino
Legacy Member
_DM_ zei:
Als je niet gechockeerd wil worden ga je geen homofuif binnen.
Als je niet vergast wil worden ga je geen rokerscafé binnen.
Flink overdreven (vooral dat eerste) en scheve vergelijking, dat besef ik wel. Maar ik vind het raar dat de meeste mensen die normaal de mond vol hebben van tolerantie, over dit thema ineens een bocht van 180° maken. Misschien helpt dit voorbeeld dan wel om mijn punt te illustreren...
_DM_
Legacy Member
Ik ken nochtans weinig rokers die zich iets aantrekken van niet-rokers.
Mensen die verontwaardigd kijken als je op restaurant vriendelijk vraagt om hun sigaret uit te doen enzo.
Mijn maten is iets anders, maar die zie ik toch vooral in open ruimtes (op de voetbal ofzo) waar het mij minder stoort.
Ik moet nog altijd het eerste goede argument tegen komen waarom dat rookverbod er niet zou komen. Hetgene wat het meest wordt aangehaald is dat cafe's dan minder klanten gaan krijgen, maar de cijfers spreken dat tegen.
En dat homo-ding is geen geldig argument, omdat zij niemand's longen schaden door te huwen.
Voor mij mag iemand gerust z'n longen kapot roken als hij/zij dat zo graag wil, maar gelieve mijn longen met rust te laten. En als er dan met regelrechte bullshit zoals 'Kom dan nie tin cafe's waar gerookt wordt' in het rond gestrooid wordt dan ben ik intolerant ?
Bij mijn weten zijn de niet-rokers zwaar in de meerderheid (en volgens mij het aantal mensen dat zich stoort aan sigarettenrook ook) en die zouden dan weg moeten blijven omdat enkelen niet zonder hun nicotine kunnen ?
The needs of the many outweigh the needs of the few, klinkt dat bekend ?
elDuderino: Een rokerscafé bestaat niet.
Je hebt niet-rokerscafe's en gewone cafe's waar nog wel gerookt mag worden. Overlaatst nog iemand op tv geweest die een niet-rokerscafé heeft en die mocht niet klagen qua aantal klanten, maar het is nu eenmaal vraag en aanbod: Cafe's waar je mag roken zullen altijd populairder blijven omdat niet-rokers vrienden hebben die naar die cafe's gaan waar ze wel mogen roken, dus gaan ze maar mee om niet alleen achter te blijven.
Ik snap écht niet waarom dat in buurlanden wel lukt en hier weeral niet.
Hell, over het kanaal mag je zelfs in veel voetbalstadions (meeste Premier League stadions) niet meer roken, daar is even commentaar op geweest maar die stadions lopen toch ook niet leeg ?
Stadion van Motherwell: http://www.scottishgrounds.co.uk/motherwell31.jpg
Sommigen hier zouden al een hartaanval krijgen moesten ze dat zien in België
Normaal ben ik van een 'live and let live' mening, maar als het gaat om mijn gezondheid en die van anderen kan ik intolerant worden
Mensen die verontwaardigd kijken als je op restaurant vriendelijk vraagt om hun sigaret uit te doen enzo.
Mijn maten is iets anders, maar die zie ik toch vooral in open ruimtes (op de voetbal ofzo) waar het mij minder stoort.
Ik moet nog altijd het eerste goede argument tegen komen waarom dat rookverbod er niet zou komen. Hetgene wat het meest wordt aangehaald is dat cafe's dan minder klanten gaan krijgen, maar de cijfers spreken dat tegen.
En dat homo-ding is geen geldig argument, omdat zij niemand's longen schaden door te huwen.
Voor mij mag iemand gerust z'n longen kapot roken als hij/zij dat zo graag wil, maar gelieve mijn longen met rust te laten. En als er dan met regelrechte bullshit zoals 'Kom dan nie tin cafe's waar gerookt wordt' in het rond gestrooid wordt dan ben ik intolerant ?
Bij mijn weten zijn de niet-rokers zwaar in de meerderheid (en volgens mij het aantal mensen dat zich stoort aan sigarettenrook ook) en die zouden dan weg moeten blijven omdat enkelen niet zonder hun nicotine kunnen ?
The needs of the many outweigh the needs of the few, klinkt dat bekend ?
elDuderino: Een rokerscafé bestaat niet.
Je hebt niet-rokerscafe's en gewone cafe's waar nog wel gerookt mag worden. Overlaatst nog iemand op tv geweest die een niet-rokerscafé heeft en die mocht niet klagen qua aantal klanten, maar het is nu eenmaal vraag en aanbod: Cafe's waar je mag roken zullen altijd populairder blijven omdat niet-rokers vrienden hebben die naar die cafe's gaan waar ze wel mogen roken, dus gaan ze maar mee om niet alleen achter te blijven.
Ik snap écht niet waarom dat in buurlanden wel lukt en hier weeral niet.
Hell, over het kanaal mag je zelfs in veel voetbalstadions (meeste Premier League stadions) niet meer roken, daar is even commentaar op geweest maar die stadions lopen toch ook niet leeg ?
Stadion van Motherwell: http://www.scottishgrounds.co.uk/motherwell31.jpg
Sommigen hier zouden al een hartaanval krijgen moesten ze dat zien in België
Normaal ben ik van een 'live and let live' mening, maar als het gaat om mijn gezondheid en die van anderen kan ik intolerant worden
¨$^µù^§èçà#&&²
Legacy Member
_DM_ zei:
Waarom moet je hen dan verplichten het anders te doen? Het is toch de eigen keus van die niet-rokers om niet voor te stellen naar een niet-rokerscafé te gaan? Precies of, als je met vijf man bent waarvan er een iemand rookt, je niet kan zeggen dat je naar een niet-rokerscafé gaat :ironic:. Precies of die roker kan iets zeggen tegen vier man. Wat voor lullen zijn jullie eigenlijk dat jullie de overheid vragen roken in elk café te verbieden omdat jullie zélf niet tegen jullie eigen vrienden durven zeggen dat je liever naar een niet-rokerscafé gaat?!
Maar goed, blijf jij (samen met alle voorstanders hier) vooral blind voor de treffende argumentatie van onder meer Deus ex Machina; al wat ik tot nog toe heb gelezen wijst erop dat je zijn commentaar gewoon niet snapt, je lult volledig naast de kwestie.
_DM_
Legacy Member
Ja kan best zijn, maar daar gaat het mij niet om he 
Alle dan, ik zal het anders stellen: Als iemand in z'n eigen huis 3 pakjes per dag wil roken kan mij dat niet schelen, dat is hun keuze
Enne ¨$^µù^§èçà#&&² : Niemand heeft aan de overheid gevraagd om dat te doen.
En niet durven zeggen ? Als ik vroeger op restaurant zat en iemand naast mij stak een sigaret op dan vroeg ik altijd vriendelijk om die uit te doen. Sommigen doen het, sommigen begonnen als een klein kind te klagen dat ze niks mogen en dat wij intolerant zijn etc.
Ik heb trouwens het geluk om vrienden te hebben die dat sowieso al weten, en als zij een sigaret opsteken blazen ze de rook weg van mij en de andere mensen.
En ja, het zal wel aan mij liggen dat ik zijn 'Als het u niet aanstaat, blijf dan weg' argumentatie niet snap :ironic:
Alle dan, ik zal het anders stellen: Als iemand in z'n eigen huis 3 pakjes per dag wil roken kan mij dat niet schelen, dat is hun keuze
Enne ¨$^µù^§èçà#&&² : Niemand heeft aan de overheid gevraagd om dat te doen.
En niet durven zeggen ? Als ik vroeger op restaurant zat en iemand naast mij stak een sigaret op dan vroeg ik altijd vriendelijk om die uit te doen. Sommigen doen het, sommigen begonnen als een klein kind te klagen dat ze niks mogen en dat wij intolerant zijn etc.
Ik heb trouwens het geluk om vrienden te hebben die dat sowieso al weten, en als zij een sigaret opsteken blazen ze de rook weg van mij en de andere mensen.
En ja, het zal wel aan mij liggen dat ik zijn 'Als het u niet aanstaat, blijf dan weg' argumentatie niet snap :ironic:
showb1z
Legacy Member
Kan iemand mij eens de locatie geven van zo'n mythisch niet-rokers café, waar iedereen het hier over heeft, in de buurt vd Overpoort?
Ik vind het onbegrijpelijk dat België al zolang achterloopt op dit vlak. Er zijn al zoveel landen die bewezen hebben dat het werkt. "Overdreven betutteling" door de overheid is zowat het enige contra-argument dat ergens op slaat. Mja, soms is dat nu eenmaal nodig voor het algemeen belang. Doorvoeren die handel, en liefst zo snel mogelijk.
Ik vind het onbegrijpelijk dat België al zolang achterloopt op dit vlak. Er zijn al zoveel landen die bewezen hebben dat het werkt. "Overdreven betutteling" door de overheid is zowat het enige contra-argument dat ergens op slaat. Mja, soms is dat nu eenmaal nodig voor het algemeen belang. Doorvoeren die handel, en liefst zo snel mogelijk.
_DM_
Legacy Member
Ik heb ooit gehoord dat er een café was in Gent, aan het St Baafsplein dat rookvrij was, geen idee of het er nog is.
edit: Het Vosken
Wat aan het google'n geweest en op een goed compromis gestoten van een café-baas.
Die hebben beslist om hun café volledig rookvrij te maken en buiten een rook-bar te zetten, dus niet zomaar een paar assebakken maar een echte bar. Lijkt mij persoonlijk de beste oplossing, maar dan gaan veel horeca-mensen weer zagen dat ze teveel moeten investeren (als je niet wil investeren moet je geen zaak beginnen is mijn gedacht).
Nu ja, de poll is duidelijk
edit: Het Vosken
Wat aan het google'n geweest en op een goed compromis gestoten van een café-baas.
Die hebben beslist om hun café volledig rookvrij te maken en buiten een rook-bar te zetten, dus niet zomaar een paar assebakken maar een echte bar. Lijkt mij persoonlijk de beste oplossing, maar dan gaan veel horeca-mensen weer zagen dat ze teveel moeten investeren (als je niet wil investeren moet je geen zaak beginnen is mijn gedacht).
Nu ja, de poll is duidelijk
Sir.Killalot
Legacy Member
elDuderino zei:
Ik heb nog vrijwel geen enkel café tegengekomen waar er niet gerookt wordt, dus dat argument is bs..
Ik hoop dat dit er echt door komt, kan ik is op café gaan zonder dat ik er ziek van word.
onsmozes zei:Als we dezelfde vraag eens effectief op tafel, of in dit geval bar, gooien bij het volk dat op café zit zullen we wel andere zaken te horen krijgen
En als de café's geen rokersnesten meer zijn, dan zullen de mensen die nu voor deze wet zijn ook meer genegen zijn om naar café te gaan.
Ik denk niet dat ze in totaal veel klanten zullen verliezen, een aantal rokers die echt niet kunnen stoppen, maar er zullen meer mensen komen die anders - door de rook - nooit naar café zouden gaan.
Besides, uiteindelijk rookt meestal ook maar een minderheid van de klanten op café.. (en jammerlijk genoeg is vaak 1 roker al genoeg om een heel café te doen vergassen >< )
_DM_
Legacy Member
onsmozes zei:Als we dezelfde vraag eens effectief op tafel, of in dit geval bar, gooien bij het volk dat op café zit zullen we wel andere zaken te horen krijgen
Als gij dat denkt (of hoopt)...
Hangt er uiteraard van af waar je dat zegt, in een jongerencafé (ej joenge, zedde gaa zot ?
) zal je inderdaad weinig voorstanders vinden, in andere cafe's dan misschien meer voorstanders.Ach ja, ze kunnen proberen de overheid onder druk te zetten tot die afzien van een algemeen rookverbod, Europa zal vroeg of laat wel eisen dat het er komt.
Kunnen we weer lekker boetes betalen omdat we als één van de weinige landen tegen Europa in gaan
Als zelfs de notoire anti-EU landen zoals het Verenigd Koninkrijk het kunnen...
Nu ja, als ik zo eens wat topics doorlees over de maanden heen lijkt het mij alsof de meeste tegenstanders van dat rookverbod al eens gezegd hebben dat ze willen verhuizen naar een ander land, dus...
¨$^µù^§èçà#&&²
Legacy Member
_DM_ zei:
Euh, wat ben je dan al de hele tijd aan het doen
?_DM_ zei:
Het ging erom in de eerste plaats tegen je vrienden te zeggen dat je naar een niet-rokerscafé wilde, niet eens je daar bent te zeggen dat iemand z'n sigaret moet uitdoen.
En dat ligt inderdaad aan jou >_>, al je posts waarin je zijn argumenten probeert te weerleggen, argumenteer je gewoon naast hetgeen hij zei.
_DM_
Legacy Member
Wtf ?
Hij argumenteert helemaal niet, het enige wat hij zegt is 'Niemand verplicht u naar een café te gaan waar gerookt wordt', alsof dat een argument tegen dat verbod is.
En ja, zoek hier in de buurt maar eens een niet-rokerscafé :ironic:
Ik weet goed genoeg dat roken nu éénmaal bij cafe's hoort, maar ik zou het liever niet hebben en dan is zo'n verbod schitterend nieuws.
Nu ja, klaag zoveel je wilt over die stoute overheid die dingen beslist in jullie plaats, gogogogo tsjeven
Hij argumenteert helemaal niet, het enige wat hij zegt is 'Niemand verplicht u naar een café te gaan waar gerookt wordt', alsof dat een argument tegen dat verbod is.
En ja, zoek hier in de buurt maar eens een niet-rokerscafé :ironic:
Ik weet goed genoeg dat roken nu éénmaal bij cafe's hoort, maar ik zou het liever niet hebben en dan is zo'n verbod schitterend nieuws.
Nu ja, klaag zoveel je wilt over die stoute overheid die dingen beslist in jullie plaats, gogogogo tsjeven
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.