Archief - CD&V-N-VA: totaal rookverbod horeca

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

wat vind je van een algemeen horeca rookverbod


  • Totaal aantal stemmers
    405
  • Opiniepeiling gesloten.

Piejie

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
herlees liever men post es. :ironic:
Leg me misschien eerst eens uit hoe jij direct naar eigen zeggen "het hoofdargument" van de pro-rookverbodaanhangers (volgens jou dus "gezondheid is absoluut") met de vinger kan aanwijzen?

Waarom zou dat "hoofdargument" niet pakweg "ik adem liever geen sigarettenrook onvrijwillig in, als dat even kan" kunnen zijn?

Deus ex Machina

Legacy Member
Piejie zei:
Leg me misschien eerst eens uit hoe jij direct naar eigen zeggen "het hoofdargument" van de pro-rookverbodaanhangers (volgens jou dus "gezondheid is absoluut") met de vinger kan aanwijzen?

Waarom zou dat "hoofdargument" niet pakweg "ik adem liever geen sigarettenrook onvrijwillig in, als dat even kan" kunnen zijn?

dus wat wil je nu zeggen, je gezondheid kan je niet schelen, maar gewoon het idee dat je rook inademt? nu is je positie nog zwakker, als dat al kon.

Piejie

Legacy Member
Natuurlijk speelt gezondheid een rol, natuurlijk speelt irritatie op alle mogelijk manieren een rol, ...

Waarmee je nog geen antwoord op mijn eerste vraag hebt gegeven. Graag nu dus.

spray-bunny

Legacy Member
russian zei:
Ik hoop dat we daar snel naartoe evolueren, want 's morgens op het perron liggen daar ook mensen te roken etc. Schandalig!
Heb je daar dan last van?

puni

Legacy Member
spray-bunny zei:
Heb je daar dan last van?

Daar krijg je kanker van, en het stinkt! :unsure:

@Gentille: Ze mogen van mij gerust mensen beboeten die hun peuken gewoon op de grond gooien. Ze moeten diezelfde mensen dan wel de mogelijkheid geven hun peuken ergens anders te deponeren, die mogelijkheid is er nu amper.

Gentille

Legacy Member
puni zei:
Daar krijg je kanker van, en het stinkt! :unsure:

@Gentille: Ze mogen van mij gerust mensen beboeten die hun peuken gewoon op de grond gooien. Ze moeten diezelfde mensen dan wel de mogelijkheid geven hun peuken ergens anders te deponeren, die mogelijkheid is er nu amper.

Ja natuurlijk. Hier en daar een assenbak naast een vuilbak bv.

Deus ex Machina

Legacy Member
Piejie zei:
Natuurlijk speelt gezondheid een rol, natuurlijk speelt irritatie op alle mogelijk manieren een rol, ...

Waarmee je nog geen antwoord op mijn eerste vraag hebt gegeven. Graag nu dus.

omdat hier ondertussen al tot vervelingstoe is gezegd, maar van u zijn we al gewoon dat 'deny everything' uw einigste manier van discussie voeren is.

maar bon hier enkele voorbeelden

k995 zei:
Nogmaals kussende mannen schaden je gezondheid niet, rook wel.

Varathx zei:
1000de jobs tov 10000 mensenlevens en passief roken met kans op longkanker? Easy choose if u ask me....

k995 zei:
wat is gulden middenweg? een beetje de mensen vergiftigen? Roken op even dagen?

etc

ik vraag me trouwens af op wat je je anders zou beroepen om een rookverbod er door te krijgen moest het niet vanwege gezondheid zijn.

Gentille

Legacy Member
Is gezondheid van anderen geen geldige reden dan? Ik ben ook niet 100% te vinden voor het rookverbod maar ik begrijp wel in welke optiek men er voor gekozen heeft.

GTM

Legacy Member
marlboroken zei:
Hola gij.
Als je dan toch over verschille spreekt;1)Als men hier nimmer in cafe mag roke dan vlieg je buite als je het toch doet.
Ja...en?

2)Alcohol word wel toegelaten dus als er der 1000 zatlappen alweer zijn en deze zo terug naar huis keren.
Alcohol is legaal, zolang je daarmee je medemens niet schaadt. Zodra dat wel het geval is, is het illegaal. Dus de wet daarrond is al vrij duidelijk, en waterdicht.

Degene die teveel drinken zullen en blijven steeds een gevaar,de rokers totaal niet.
Niet van de snuggersten zeker?

Door alcohol toe te laten zorgt men ervoor mensen nog steeds vlugger en makkelijker achter stuur kruipen.
Yep, en door urineren toe te laten zorgt men ervoor dat mensen tegen de kerk gaan zeiken.

marlboroken

Legacy Member
GTM zei:
Ja...en?


Alcohol is legaal, zolang je daarmee je medemens niet schaadt. Zodra dat wel het geval is, is het illegaal. Dus de wet daarrond is al vrij duidelijk, en waterdicht.


Niet van de snuggersten zeker?


Yep, en door urineren toe te laten zorgt men ervoor dat mensen tegen de kerk gaan zeiken.
Doe is niet belachelijk ventje, en denk eens twee seconden na.

Ge moet mij niet beginnen uitschelden daarvoor.
Dat van niet door het roken of door rokers bedoelde ik dat deze je gezondheid dan niet meer schaden in cafe's en dergelijke maar men wel sowieso alcohol blijft schenken aan mensen en er daarvan altijd zijn die teveel gezopen hebben en dan mensenomver rijden of kunnen rijden.

Piejie

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
omdat hier ondertussen al tot vervelingstoe is gezegd, maar van u zijn we al gewoon dat 'deny everything' uw einigste manier van discussie voeren is.
K995 kan geen discussies voeren, 'deny everything' is mijn enige manier van discussie voeren, ...

Fuck, wat is het dan van jou? Buiten je non-argumenten wel te verstaan. Iedereen persoonlijk aanpakken?
Deus ex Machina zei:
ik vraag me trouwens af op wat je je anders zou beroepen om een rookverbod er door te krijgen moest het niet vanwege gezondheid zijn.
Zoals hier ook al 1000 keer is aangehaald, maar dat zie je blijkbaar, wonder boven wonder (en dat van de persoon die het over 'deny everything' heeft), niet: de irritaties bij de mensen rondom de roker(s).

Ik snap trouwens echt niet hoe je het verschil niet kan zien tussen vrijwillig je eigen gezondheid in gevaar brengen (in de mate dan nog waar jij voor kiest) en andere mensen hun gezondheid schade toebrengen.

Zo moeilijk is dat verschil heus niet hoor.

GTM

Legacy Member
marlboroken zei:
Ge moet mij niet beginnen uitschelden daarvoor.
Het was een oprechte vraag. Je lijkt het nog steeds niet door te hebben.

Dat van niet door het roken of door rokers bedoelde ik dat deze je gezondheid dan niet meer schaden in cafe's en dergelijke maar men wel sowieso alcohol blijft schenken aan mensen en er daarvan altijd zijn die teveel gezopen hebben en dan mensenomver rijden of kunnen rijden.
Wat zit je nu toch te zeveren over mensen omver rijden man? DAT IS AL VERBODEN, HALLO!!!
Ten eerste, denk jij dat iedereen die op café zit alcohol drinkt?
Ten tweede, als men dan toch nog alcohol drinkt, is dat de keuze van de persoon die het drinkt, en vergiftigt hij daar de persoon naast hem niet mee.

marlboroken

Legacy Member
GTM zei:
Het was een oprechte vraag. Je lijkt het nog steeds niet door te hebben.


Wat zit je nu toch te zeveren over mensen omver rijden man? DAT IS AL VERBODEN, HALLO!!!
Ten eerste, denk jij dat iedereen die op café zit alcohol drinkt?
Ten tweede, als men dan toch nog alcohol drinkt, is dat de keuze van de persoon die het drinkt, en vergiftigt hij daar de persoon naast hem niet mee.

Ja,het mag idd niet maar dat is uiteraard mijn punt niet,zucht.Die wet weet je toch evengoed als mij deze maar weinig voorstelt.Daarmee bedoel ik je ziet hoeveel mensen het zich toch blijven riskeren om teveel te drinken met soms alle gevolgen vandien.

En mij niet uitschelden?Doe is niet belachelijk ventje,???
Dat is echt laag bij de grond.

Deus ex Machina

Legacy Member
Piejie zei:
K995 kan geen discussies voeren, 'deny everything' is mijn enige manier van discussie voeren, ...

Fuck, wat is het dan van jou? Buiten je non-argumenten wel te verstaan. Iedereen persoonlijk aanpakken?

boehoe, negeer 99% van men posts maar. en idd, jullie kunnen geen deftige discussie voeren, mijn persoonlijke aanvallen zijn er maar klein bier tegen.

Piejie zei:
Zoals hier ook al 1000 keer is aangehaald, maar dat zie je blijkbaar, wonder boven wonder (en dat van de persoon die het over 'deny everything' heeft), niet: de irritaties bij de mensen rondom de roker(s).

Ik snap trouwens echt niet hoe je het verschil niet kan zien tussen vrijwillig je eigen gezondheid in gevaar brengen (in de mate dan nog waar jij voor kiest) en andere mensen hun gezondheid schade toebrengen.

Zo moeilijk is dat verschil heus niet hoor.

het feit dat ik dat 'irritatie' argument negeer speelt enkel in jouw voordeel hoor, waar trek je de lijn immers met irritatie? Dan gelden mijn vorige voorbeelden nog meer.

en jij snapt aan geen kanten waar ik het over heb, je kiest ervoor om een café binnen te gaan waar gerookt wordt, dus dan moet je ook niet klagen dat je dan last hebt van de rook.

GTM

Legacy Member
marlboroken zei:
Ja,het mag idd niet maar dat is uiteraard mijn punt niet,zucht.Die wet weet je toch evengoed als mij deze maar weinig voorstelt.Daarmee bedoel ik je ziet hoeveel mensen het zich toch blijven riskeren om teveel te drinken met soms alle gevolgen vandien.
'Zucht' inderdaad, want al wat je hier zit te beargumenteren heeft met deze discussie niks maar dan ook niks te maken.
HET GAAT NET WEL OVER DE WET. We zijn een hypothetische wet die roken onmogelijk maakt in café's aan het vergelijk met de wet die mensen verbied om onder invloed te rijden. Wat begrijp je niet?

En mij niet uitschelden?Doe is niet belachelijk ventje,???
Dat is echt niet uitschelden.
Ik had het eerder over 'niet van de snuggersten', en dat was, zoals ik al zei, een oprechte vraag.

Dat is echt laag bij de grond.
Neen, kinderen en kleine huisdieren zijn laag bij de grond, daarom dat zij als enigen last hebben van sigarettenrook.

Oldskooler

Legacy Member
"onthouding"

Jaren laat men het toe, en dan ineens, de rem erop, is ook geen manier van doen. Tuurlijk roken is slecht, voor iedereen, een echte gulden middenweg is er niet.

Uiteindelijk kunde alles wel met nen vinger gaan wijzen, ene die elke dag in de file staat dampen op te pompen zondigt ook tegen onze gezondheid, en nog geen beetje. Niemand die een tata wilt, iedereen wilt een zware bak :p

puni

Legacy Member
Oldskooler zei:
"onthouding"

Jaren laat men het toe, en dan ineens, de rem erop, is ook geen manier van doen. Tuurlijk roken is slecht, voor iedereen, een echte gulden middenweg is er niet.

Uiteindelijk kunde alles wel met nen vinger gaan wijzen, ene die elke dag in de file staat dampen op te pompen zondigt ook tegen onze gezondheid, en nog geen beetje. Niemand die een tata wilt, iedereen wilt een zware bak :p

Schandalig! (niet, Russian?)

¨$^µù^§èçà#&&²

Legacy Member
Piejie zei:
Leg me misschien eerst eens uit hoe jij direct naar eigen zeggen "het hoofdargument" van de pro-rookverbodaanhangers (volgens jou dus "gezondheid is absoluut") met de vinger kan aanwijzen?

Waarom zou dat "hoofdargument" niet pakweg "ik adem liever geen sigarettenrook onvrijwillig in, als dat even kan" kunnen zijn?

Ga dan geen rokerscafé binnen, en als je echt op café wilt, ga naar een rookvrij etablissement. Niemand verplicht jou om in een rokerscafé te komen. Dat je er toch komt en aldus rook inademt kan je dus bezwaarlijk 'onvrijwillig' noemen.

¨$^µù^§èçà#&&²

Legacy Member
russian zei:
Ik heb zelden zo'n egoïstische visie moeten aanhoren. Gelukkig maar.

Je vergeet dat de grootste groep mensen hinder ondervindt van het egocentrische gedrag van de rokers. En dan moet die groep maar een fles geur kopen? :rofl:

Je kan je argumentatie naar het volgende hypothetische voorbeeldje doortrekken. Jantje ruikt bijvoorbeeld graag rotte eieren. Het is zijn recht om op café iemand anders zijn kleren te besmeuren met rotte eieren (immers, rook kruipt ook in de kledij). Dat is immers zijn vrijheid! En degenen die niet graag rotte eieren ruiken, die moeten maar thuisblijven of een fles parfum over hun kleren kappen :lol:.

Jongens toch. Enige vorm van nadenken is niet verboden.


Die 'grootste groep' ondervindt vooral last van hun eigen gedrag, namelijk dat ze een café binnengaan waar gerookt wordt. Ga naar een rookvrij café of klaag er niet over.

Als jij een café binnengaat waar het gebruikelijk is ene Jantje je kleren insmeert met rotte eieren, en waarvan je dat ook weet, dan is het feit dat je kleren erna stinken niet de schuld van Jantje, maar van jezelf. Je had immers evengoed naar een café kunnen gaan waar de waard het verbiedt om klanten in te smeren met rotte eieren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan