Archief - CD&V-N-VA: totaal rookverbod horeca

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

wat vind je van een algemeen horeca rookverbod


  • Totaal aantal stemmers
    405
  • Opiniepeiling gesloten.

zikje

Legacy Member
Toxic! zei:
En daarbij, in Mortsel krijg je daar bv. een boete voor, er zullen zo wel meer plaatsten zijn. Tegelijk een boete op iets en een belasting op iets gaat niet he.
Tuurlijk wel.

Toxic!

Legacy Member
Ah ja?

De staat mag bij mijn weten niet zeggen: als je vervuilt, krijg je straf. Maar ook al doe je dat niet, dan krijg je nog straf, want wij gaan er vanuit dat je vervuilt. (voor letterlijk dezelfde vervuiling)

Schendt toch wel een paar regels, zoals vermoeden van onschuld en non bis in idem?

Denk ik he :)

Conradus

Legacy Member
Toxic! zei:
Ah ja?

De staat mag bij mijn weten niet zeggen: als je vervuilt, krijg je straf. Maar ook al doe je dat niet, dan krijg je nog straf, want wij gaan er vanuit dat je vervuilt. (voor letterlijk dezelfde vervuiling)

Schendt toch wel een paar regels, zoals vermoeden van onschuld en non bis in idem?

Jammer genoeg mag de staat tegenwoordig blijkbaar wel zeggen: "wij denken dat je vervuilt, je moet maar bewijzen dat je het niet doet als je vrijgesproken wilt worden."
Niet echt tegen het vermoeden van onschuld, alleen jammerlijk voor wie het niet kan bewijzen.

(fictief voorbeeld, dunno of het bij vervuilerszaken zo is, bij andere misdrijven alleszins)

zikje

Legacy Member
Toxic! zei:
Ah ja?

De staat mag bij mijn weten niet zeggen: als je vervuilt, krijg je straf. Maar ook al doe je dat niet, dan krijg je nog straf, want wij gaan er vanuit dat je vervuilt. (voor letterlijk dezelfde vervuiling)

Schendt toch wel een paar regels, zoals vermoeden van onschuld en non bis in idem?

Denk ik he :)
Ja, tuurlijk, ik dacht dat je over iets anders bezig was, sorry.

Toxic!

Legacy Member
Conradus zei:
Jammer genoeg mag de staat tegenwoordig blijkbaar wel zeggen: "wij denken dat je vervuilt, je moet maar bewijzen dat je het niet doet als je vrijgesproken wilt worden."
Niet echt tegen het vermoeden van onschuld, alleen jammerlijk voor wie het niet kan bewijzen.

(fictief voorbeeld, dunno of het bij vervuilerszaken zo is, bij andere misdrijven alleszins)

Bij welk misdrijf is dat bijvoorbeeld? Ik weet dat ze dat van plan waren bij racisme en werkgevers (zodra er vermoedens zijn), maar ik denk dat dat er niet is doorgekomen.

Mss in fiscale zaken?

zikje

Legacy Member
Toxic! zei:
Bij welk misdrijf is dat bijvoorbeeld? Ik weet dat ze dat van plan waren bij racisme en werkgevers (zodra er vermoedens zijn), maar ik denk dat dat er niet is doorgekomen.

Mss in fiscale zaken?
Taks op schrijfbare media dacht ik. Omdat sommigen die gebruiken om illegale dingen op te zetten, moet iedereen belasting betalen.

GMotha

Legacy Member
Mennol zei:
Dat rokers niet moeten betalen voor de aandoeningen die ze veroorzaken bij passieve rokers?
En het wordt steeds dramatischer! "Aandoeningen"!
De aanblik van een sigaret is al dodelijk op zich!

Jaja, tis minder erg dan vroeger en nu maken ze net't meeste van hun tak.

bhaalspawn

Legacy Member
Toxic! zei:
Bij welk misdrijf is dat bijvoorbeeld? Ik weet dat ze dat van plan waren bij racisme en werkgevers (zodra er vermoedens zijn), maar ik denk dat dat er niet is doorgekomen.

Mss in fiscale zaken?

Was dat ook al niet zo voor pesten op het werk?

Toxic!

Legacy Member
GMotha zei:
Wat zijn milieutaxen dan?:p

Iets anders :p

Je krijgt geen boete omdat je bv. met de wagen rijdt, je betaalt milieutaks.

In dit plan betaal je een boete als je peuken op straat gooit én betaal je 5 euro belasting, omdat men er al vanuit gaat dat je peuken op straat gooit... No go :)

Maar het wordt nogal off topic zo... Horeca verbod enzo

EternalSilence

Legacy Member
ik ben voor een totaal rookverbod
ze hadden dit al in het begin zo moeten doorvoeren.
er ging dan wel veel protest zijn, maar dan zouden we nu niet in deze oneerlijke concurrentieslag zitten.

Ikben

Legacy Member
Consumenten organisatie Unizo zeggen het zelfde als ik. Tabak volledig verbieden of volledig rook verbod afschaffen. Ook hun standpunt komt overéén met dat van mij; 1,8miljard aan taxen per jaar op strijken en dan lekker hypocriet een volledig rook verbod door voeren.

Ikben

Legacy Member
Doom Dragon zei:
ik ben voor een totaal rookverbod
ze hadden dit al in het begin zo moeten doorvoeren.
er ging dan wel veel protest zijn, maar dan zouden we nu niet in deze oneerlijke concurrentieslag zitten.

Respect voor jou mening, maar jullie weten niet hoeveel de overheid aan ons verdient. Kijk als roker weet ik dat wel en wil ik daar ook wel ééns iets voor zien. Ik vraag alleen voor oftewel de huidige wetgeving te behouden en te gaan uitvoeren of één andere compromis te vinden.

Het argument van de overheid is dat ze de huidige wetgeving niet goed kunnen controleren en ze niet wordt na geleefd. Wat verandert er dan bij een volledig rook verbod? Gaan ineens de 17inspecteurs wel alles kunnen controleren en café's deze afspraak wel na leven?

¨$^µù^§èçà#&&²

Legacy Member
Mennol zei:
Dan moet je toch eens beter lezen... Er staat "Ze kunnen toch geen motoren blijven kopen en flitspalen blijven plaatsen", wat betekent dat ze zodanig veel geld op overschot hebben, dat het moeilijk is om dit op te krijgen door bv meer flitspalen te zetten.

Ja ze gebruiken het om flitspalen te zetten. Maar dat is maar voor een deel, voor de rest weten ze niet wat ze ermee moeten doen. Zeggen dat het geld dat men uit boetes verkrijgt allemaal terugvloeit naar flitspalen (of verkeersveiligheid in het algemeen) is een pertinente leugen, en daarvoor is jouw link het beste bewijs.

Mennol zei:
In cafés en clubs. En zeg AUB niet dat ik niet "verplicht" ben om daarnaar toe te gaan. Pas gewoon eens de gehele definitie van passief roken of je eigen quote in die sig van jou toe op je uitspraak en hopelijk zie je in wat er allemaal fout aan was...

Het zijn net de niet-rokers die volgens mijn sig de egocentristen zijn. Waarom willen zij Louis, Jaak en Pol verbieden om in De Bruine Kroeg van Maria te roken, terwijl ze daar toch nooit zullen komen en het café alleen kettingrokers als klanten heeft? Rokers verplichten niemand om in 'hun' cafés te komen, zij laten niet-rokers zonder morren naar hun eigen cafés gaan en verplichten niemand om de huisregels aan te passen naar hun eigen wens.

marlboroken

Legacy Member
Bram Lacor zei:
Consumenten organisatie Unizo zeggen het zelfde als ik. Tabak volledig verbieden of volledig rook verbod afschaffen. Ook hun standpunt komt overéén met dat van mij; 1,8miljard aan taxen per jaar op strijken en dan lekker hypocriet een volledig rook verbod door voeren.

Hehe.
Dan zal ik 1 keer in de maand eens via via of zelf achter nen hele hoop stapels rijden in ander land.Wie weetk kan ik er goedkoper zelfs aangeraken.

_DM_

Legacy Member
Het economische aspect weegt niet op tegen de doden die vallen door passief mee roken.
Zodra je 1.8 miljard belangrijker vindt dan 2000 doden per jaar ben je verkeerd bezig.

Wie verbiedt je trouwens van in je eigen huis te roken of op straat ?
En voor de laatste keer:

EEN CAFE IS GEEN PRIVE-PLAATS
Het wordt aanzien als een openbare plaats.
Dus stop nu eindelijk eens met 'Een café-baas mag kiezen wat hij doet in zijn café', want dat is niet het geval.
Als ze dat willen moeten de café's maar ijveren voor een wetsvoorstel waardoor zij als privé-zaken worden aanzien.

Deus ex Machina

Legacy Member
en daarom heeft de overheid recht om er zich te moeien ofzo?

tis nog altijd op privé initiatief gestoeld dus wie er geld insteekt bepaald wat er mag gebeuren.

_DM_

Legacy Member
*zucht*

Wat snap je niet aan 'openbare plaats' ?
Als ze echt alles zelf willen beslissen dan moeten ze maar een wetsvoorstel indienen om van alle cafe's privé-zaken te maken.

Deus ex Machina

Legacy Member
_DM_ zei:
*zucht*

Wat snap je niet aan 'openbare plaats' ?

wat snap jij niet aan 'gezond verstand'?


tis een openbare plaats omdat in theorie iedereen er binnen mag, maar niemand hoeft er binnen, groot verschil.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan