Archief - Chinees Marshall plan voor Afrika

ilgonwe zei:

Ik ben er niet zo zeker van. Angola levert 16% van de Chinese aardolie-import tevens is het China's grootste handelspartner in Afrika. Nigeria is geinteresseerd om CNOOC ter waarde van $50 miljard aardolie-exploitatie toe te kennen. Beiden zijn OPEC-leden en leveren respectabele hoeveelheden olie (wel klein in vgl met M-O).

Klik om te vergroten...

Angola bezit nog geen 0,7% van de bewezen oliereserves, dus echt significant is dat land wel niet. Nigeria bezit heel wat meer maar kan wegens binnenlandse problemen slechts de helft van haar maximale productie halen.

Al bij al maak ik me niet teveel zorgen om een gebrek aan aardolie wegens Chinese afname. Ik denk dat we eerder in de problemen wegens de eindigheid van de reserves zullen komen dan door China.

noreeeee zei:

Die Afrikaanse staten verkiezen het Chinese kapitaal boven het Europese, omdat de Chinese blijkbaar toch iets menselijker zijn met de voorwaarden.

Klik om te vergroten...

Omdat de Chinezen meer geld in de juiste zakken doen belanden .

Epyon zei:

Al bij al maak ik me niet teveel zorgen om een gebrek aan aardolie wegens Chinese afname. Ik denk dat we eerder in de problemen wegens de eindigheid van de reserves zullen komen dan door China.

Klik om te vergroten...

Ik begrijp je hier blijkbaar verkeerd want hoe meer olie China koopt en verbruikt, hoe minder olie er over blijft voor ons, hoe sneller onze reserves krimpen...

Ik maak me totaal geen zorgen over de alternatieven voor olie, wel maak ik me er zorgen om ofdat we op tijd zijn begonnen met de omschakeling naar meer duurzame bronnen.
Op 1 vlak is België beter bezig dan Nederland: een hoger aandeel aan kernenergie. Maar goed, laten we hier nu nog niet al te diep op ingaan aangezien het over China gaat.

Ik vraag mij af hoelang het gaat duren om alternatieve energiebronnen te ontwikkelen als de reservers bijna op zijn.

Epyon zei:

Omdat de Chinezen meer geld in de juiste zakken doen belanden .

Klik om te vergroten...

zijn dat dan de verkeerde zakken in onze ogen?

In Time stond het mooi verwoord: de Chinezen steken hun geld in de middenklasse, de westerlingen in de straatarmen. Drie keer raden wie er achteraf het best zal uitkomen.

noreeeee zei:

Die Afrikaanse staten verkiezen het Chinese kapitaal boven het Europese, omdat de Chinese blijkbaar toch iets menselijker zijn met de voorwaarden.

Klik om te vergroten...

De Chinezen zijn meer gericht op het uitbouwen van landbouw (verbetering lokale voedselvoorziening), asfaltwegen aanleggen, stuwdammen etc. In dat opzicht zien Afrikaanse landen hen graag. Op korte termijn zijn er echter veel gevallen van uitbuiting omdat het snel en goedkoop moet gaan. In het "algemeen belang" knijpen die landen eventjes hun ogen dicht, het doel heiligt de middelen.

Epyon zei:

Angola bezit nog geen 0,7% van de bewezen oliereserves, dus echt significant is dat land wel niet. Nigeria bezit heel wat meer maar kan wegens binnenlandse problemen slechts de helft van haar maximale productie halen.

Klik om te vergroten...

Het gaat wel over Afrika maar de grote concessies in Irak worden waarschijnlijk ook (deels) toegekend aan Chinese bedrijven. Bvb het Rumaila olieveld met 18 miljard vaten olie. Er komt een tweede ronde aan volgende week voor meer Iraakse velden, waarvan China er zeker een paar in de wacht zal slepen door de simpele strategie: "we zitten overal, dus we kunnen niet verliezen".

Je zal de Chinezen moeilijk kunnen ontwijken als ze zowel in de kleinste (Angola) als een van de grootst olie-producerende landen aanwezig zijn.

noreeeee zei:

Die Afrikaanse staten verkiezen het Chinese kapitaal boven het Europese, omdat de Chinese blijkbaar toch iets menselijker zijn met de voorwaarden.

Klik om te vergroten...

Ge ziet hoe menselijk ze qua personeel in eigen land zijn, wat doet u denken dat ze de afrikanen een voorkeursbehandeling geven.

ilgonwe zei:

De Chinezen zijn meer gericht op het uitbouwen van landbouw (verbetering lokale voedselvoorziening), asfaltwegen aanleggen, stuwdammen etc. In dat opzicht zien Afrikaanse landen hen graag. Op korte termijn zijn er echter veel gevallen van uitbuiting omdat het snel en goedkoop moet gaan. In het "algemeen belang" knijpen die landen eventjes hun ogen dicht, het doel heiligt de middelen.

Klik om te vergroten...

Die infrastructuur wordt wel meestal door Chinese firma's aangelegd, waardoor het geld in Chinese handen blijft.

Preske zei:

zijn dat dan de verkeerde zakken in onze ogen?

Klik om te vergroten...

Wij leggen ons zaken zoals mensenrechten en ethiek op, iets waar Chinezen geen last van hebben .

ilgonwe zei:

Het gaat wel over Afrika maar de grote concessies in Irak worden waarschijnlijk ook (deels) toegekend aan Chinese bedrijven. Bvb het Rumaila olieveld met 18 miljard vaten olie. Er komt een tweede ronde aan volgende week voor meer Iraakse velden, waarvan China er zeker een paar in de wacht zal slepen door de simpele strategie: "we zitten overal, dus we kunnen niet verliezen".

Klik om te vergroten...

Het laatste wat er in Irak zal gebeuren is dat het Westen/VS benadeeld wordt wat betreft olieconcessies

China weet zeer goed dat het weinig kans maakt op de traditionele oliemarkt die vooral een spel tussen het Midden-Oosten en het Westen is. Een extra probleem is dat de olie in dollars wordt verhandeld, en gezien China haar munt laag houdt om export te bevorderen is dat dus een serieuze handicap naar olie-export. Net daarom ontwikkelt het land dergelijke 'alternatieve projecten' zoals deze in Afrika. Ze probeert de markten die niet door het Westen gedomineerd worden in te palmen, maar dat blijven natuurlijk minder grote hoeveelheden.

Fides zei:

Die infrastructuur wordt wel meestal door Chinese firma's aangelegd, waardoor het geld in Chinese handen blijft.

Klik om te vergroten...

Ze wordt in ieder geval aangelegd, dat is al meer dan de westerlingen kunnen zeggen (helaas).

Afrika vergooit haar kansen. Wie wordt er beter van? De rijke Afrikaanse elite. De proletarische onderlaag krijgt jobs, maar tegen een hongerloon omdat de kapitaalsaccumulatie op een maximale efficiëntie moet draaien en sociale eisen horen daar natuurlijk niet bij. Afrika is beter af dat ze zélf de infrastructuur bouwt en zélf haar grondstoffen ongint en er een industrie rond ontwikkelen waardoor het zélf afgewerkte producten kan uitvoeren. Zelfredzaamheid is de boodschap, niet kaalplukkerij van de Chinezen.

Je kan wel zeggen dat China Afrika de infrastructuur zal geven waardoor het zelfredzaam kan worden maar dat is nonsens. De Europese landen hebben dat al gedaan en 50 jaar later waren de Afrikanen daar vet mee. Deels hun eigen schuld, maar deels ook de schuld van de internationale financieel-economische infrastructuur en het gegoochel in de beurscasino's van New York en London nadat de OPEC het Westen eens een lesje leerde. En dat is wél een creatie van het Westen. We moeten breken met die internationale financieel-economische infrastructuur en dat gedoe van 'out-sourcing' in arme landen waardoor onze eigen arbeiders zonder werk komen te zitten. Er is iets fundamenteel mis met de manier waarop we onze economie laten lopen.

Silmarunya zei:

Ze wordt in ieder geval aangelegd, dat is al meer dan de westerlingen kunnen zeggen (helaas).

Klik om te vergroten...

Alsof Europa niets probeert te doen.

Waarom zit het hier blijkbaar vol volk dat direct komt de Chinezen prijzen en intussen vingertje opsteken naar Europa?
Laatste keer dat ik keek zat China daar schoon haar geopolitieke belangen na te streven Machiavelli-style en zit Europa er rechtstreeks en onrechtstreeks (NGO's) te proberen toch iet of wat de boel uit de totale miserie te krijgen.

Silmarunya zei:

Ze wordt in ieder geval aangelegd, dat is al meer dan de westerlingen kunnen zeggen (helaas).

Klik om te vergroten...

De Westerlingen hébben de Afrikanen infrastructuur gegeven, verdorie.

noreeeee zei:

Die Afrikaanse staten verkiezen het Chinese kapitaal boven het Europese, omdat de Chinese blijkbaar toch iets menselijker zijn met de voorwaarden.

Klik om te vergroten...

Genious zei:

Alsof Europa niets probeert te doen.

Waarom zit het hier blijkbaar vol volk dat direct komt de Chinezen prijzen en intussen vingertje opsteken naar Europa?
Laatste keer dat ik keek zat China daar schoon haar geopolitieke belangen na te streven Machiavelli-style en zit Europa er rechtstreeks en onrechtstreeks (NGO's) te proberen toch iet of wat de boel uit de totale miserie te krijgen.

Klik om te vergroten...

Spijtig genoeg zijn er nu eenmaal zo'n mensen die denken dat anti-westers zijn hip is.

Avondland zei:

De Westerlingen hébben de Afrikanen infrastructuur gegeven, verdorie.

Klik om te vergroten...

We hebben haar verdorie infrastructuur a volonté gegeven. Vroeger (jaren 50) kon je in drie dagen per auto van het ene uiteinde van Congo naar het andere. Nu duurt het meer dan drie weken.

In Congo hebben we daarnaast ook de Inga-Shaba HVDC link aangelegd, een paradepaardje van elektrische infrastructuur, een unicum op de ganse wereld.

Ik denk dat ze tegenwoordig nog op 20% van haar capaciteit werkt.

Bovendien is de ontwikkelingshulp aan Afrika vaak vernietigend. Neem nu duizenden muskietennetten die door 'ons' aan een Afrikaans land worden 'geschonken'. Dat zal de plaatselijke nettenmaker failliet maken, omdat hij zijn producten niet kan verkopen omdat ze toch door het Westen gedoneerd worden. Dit simpele voorbeeld kan veel breder gemaakt worden met andere concrete voorbeelden, maar het toont aan hoe Afrika gewoonweg afhankelijk wordt gemaakt van ontwikkelingshulp en andere 'gulle schenkingen' van al dan niet benevolente gegoede mensen. Bij de Chinezen gaat het natuurlijk om de grondstoffen, daar hoef je niet aan te twijfelen. Als Afrika morgen uitgezogen is, laten ze het continent als een baksteen vallen. Ze laten een berooid continent achter, maar de rijke elite zal zich wel kunnen handhaven.

Epyon zei:

We hebben haar verdorie infrastructuur a volonté gegeven.

Klik om te vergroten...

De Chinese ontwikkelingshulp werkt anders omdat het Chinese bedrijven zijn of joint-ventures die in Afrika blijven. Zo dekken ze zich in tegen incompetente regimes die de infrastructuur na amper 10 jaar verwaarlozen.

De Afrikanen zullen zelf niet veel kunnen profiteren, of het nu gegeven is of in buitenlandse handen blijft. Infrastructuur opbouwen in Afrika blijft moeilijk (tenzij de corrupte regimes weggaan, maar met China gaat dat niet vlug gebeuren).

Genious zei:

Alsof Europa niets probeert te doen.

Waarom zit het hier blijkbaar vol volk dat direct komt de Chinezen prijzen en intussen vingertje opsteken naar Europa?
Laatste keer dat ik keek zat China daar schoon haar geopolitieke belangen na te streven Machiavelli-style en zit Europa er rechtstreeks en onrechtstreeks (NGO's) te proberen toch iet of wat de boel uit de totale miserie te krijgen.

Klik om te vergroten...

Uiteraard is China niet Sinterklaas maar een wolf in schaapsvacht. Maar dat weten de Afrikaanse landen maar al te goed. Nu is de vraag of weigeren het slimste is, dat is niet altijd gemakkelijk te beantwoorden.

De Europese ontwikkelingshulp is nu ook geen heilig boontje. Mobutu's miljarden kwamen deels van Westerse ontwikkelingshulp en die werd er niet echt op afgerekend. Veel hulp was ook Westers en niet lokaal gericht. Doen alsof het Westen jarenlang 100% altruïstisch was gaat nu ook niet op. Een groot deel van de ontwikkelingshulp was ook zgn "tied aid": je moet de producten kopen bij het donorland, ook al zijn die duurder. Dat kan je moeizaam belangeloze hulp noemen, het geld vloeide gewoon terug.

Er komt pas de laatste 20 jaar een kentering, maar ontwikkelingshulp in Afrika, of het nu van China of Europa komt is zelden een succesverhaal. Misschien zou het beter lukken als China en Europa samenwerken voor ontwikkelingshulp waarbij China meer economisch inzoomt terwijl Europa zich bezig houdt met de politieke en humanitaire dimensie.

Als 50 jaar na de onafhankelijkheid de Afrikaanse landen nog altijd achteraan bengelen qua politiek, economie en gezondheid is de effectiviteit van ontwikkelingshulp toch redelijk minimaal te noemen. Ook al gebeurt het met de beste bedoelingen en/of efficiënte planning.

Dit is gewoon puur neokolonialisme en dat mag allemaal omdat wij het niet zijn. Ongelooflijk gewoon.
In ieder geval kunnen ze nu in Afrika hun geschiedenisboeken hergebruiken. Verander wat namen en ze zijn terug vertrokken.

Uiteraard is dit puur kolonialisme. Ze bouwen wegen en dammen in ruil voor de grondstoffen die in de Afrikaanse bodem zitten. Het ding is dat die wegen en dammen gebouwd worden door Chinezen, dus qua werkgelegenheid zijn de Afrikanen niet veel geholpen. De Chinezen mogen voor die voorzieningen de grondstoffen bovenhalen en de leiders kunnen het geld dat ze van het Westen krijgen (om zelf wegen te bouwen) houden voor zichzelf.