Archief - Chinees Marshall plan voor Afrika

dee zei:

Bestaat <-> bestonden.

Klik om te vergroten...

-I- sprak in verleden tijd. Dus hij had het wel degelijk over 'bestonden'.

Er is een reden waarom er geen enkele zwarte cultuur bestaat die stenen gebouwen of metaal bewerkten. Voor zover ik weet is dit het enige continent, met Oceanië, dat zo "achterlijk" is. Azië, Europa, Amerika hebben allemaal geavanceerde culturen gehad. Afrikanen hebben het veel te makkelijk gehad en dit heeft geleid tot een cultuur van luiheid.

Klik om te vergroten...

Afrika heeft dus wel degelijk grote culturen gekend. Die laatste zin is trouwens racisme van de zuiverste soort. Afrikanen hebben het gemakkelijk gehad?

Dit plan is gedoemd om te mislukken. De economie zit zo in elkaar dat ontwikkelings-landen altijd aan het kortste eind trekken. Mensen die anders beweren zijn naief of weten dit gewoon niet. Ontwikkelings-hulp is peanuts vergeleken met de enorme sommen geld en goederen die wij uit deze landen wegtrekken. Al ware het in de vorm van goedkope arbeidskrachten en goedkope grondstoffen.

Het marshallplan van de USA na WO2 was in de correcte veronderstelling dat de europese economie er snel weer bovenop zou komen en een nieuwe afzetmarkt zou vormen voor hun surplus-producten, dit was zeker geen groot geschenk uit broederlijke liefde. In Afrika is dit echter ver te zoeken...

dee zei:

Dit is gewoon puur neokolonialisme en dat mag allemaal omdat wij het niet zijn. Ongelooflijk gewoon.
In ieder geval kunnen ze nu in Afrika hun geschiedenisboeken hergebruiken. Verander wat namen en ze zijn terug vertrokken.

Klik om te vergroten...

Dat is veel te simplistisch.

China bouwt scholen, ziekenhuizen, woningen, luchthavens, electriciteitsnetten, voetbalstadia, energiecentrales, dammen enzovoort in ruil voor grondstoffen. China geeft Afrikaanse landen zelfs renteloze leningen voor infrastructuur, with no strings attached!

Het Westen deed het anders. Wij gebruikten het IMF en de wereldbank om derde wereld landen te chanteren opdat ze hun grenzen zouden openzetten, en zo hun grondstoffen te roven. 3ewereld landen konden enkel lenen/geld krijgen als ze hun economie liberaliseerden.

Het ironische is dat China met haar honger naar grondstoffen bij deze de wereldbank en het IMF buiten spel zet. DAT is de reden waarom men in het Westen ineens allerhande neokolonialistische motieven ontwaart in China's beleid. China bemoeit zich nu eenmaal niet in de binnenlandse politiek van andere landen ( is dat zo slecht?).

Face it, de Chinezen doen het een beetje anders dan hoe wij het deden, maar niet veel anders of slechter hoor. En als je dat niet gelooft moet je maar eens een boek lezen over la francafrique, oftewel hoe Frankrijk als neo-koloniaal de macht vasthoudt in haar ex-kolonies.
Daar worden geen scholen gebouwd, maar wordt het leger ingezet om corrupte leiders aan de macht te houden.

Ik herinner me enkele jaren geleden zelfs het geval waar Frankrijk alle ontwikkelingshulp aan Gabon stopte, omdat Gabon een andere taal dan Frans als officiele taal wou instellen.
Of denk eens aan de talloze schandalen ivm het Franse oliebedrijf Elf in Afrika, dat betrokken bleek te zijn bij talloze corruptieschandalen en zelfs bij gewapende conflicten in Congo, Angola, Guinea enzovoort...

Niemand vraagt zich hier blijkbaar af: waarom verkiezen die Afrikaanse landen China boven het Westen? Blijkbaar is het Chinese alternatief toch niet zo erg? Dit valt imo niet louter te verklaren door te stellen dat de Chinezen minder vragen stellen. Het valt ook te verklaren door het feit dat de Chinezen meer geld over hebben voor Afrika (en de bijhorende grondstoffen) en een groeimarkt zijn.
Daarnaast heeft China niet af te rekenen met bureaucracy. Als het westen iets in Afrika gedaan wil krijgen duurt het jaren en kost het veel. China is low-budget en veel sneller in handelen.

Ike zei:

de leiders kunnen het geld dat ze van het Westen krijgen (om zelf wegen te bouwen) houden voor zichzelf.

Klik om te vergroten...

Ik denk dat uw beeld van het vrijgevige westen ronduit wereldvreemd is.
Ontwikkelingshulp is een politiek wapen, geen vrijgeleide om random wat wegen te bouwen.

Ontwikkelingshulp in het Westen is iets heel grappigs. Ge krijgt geld van ons als ge naar ons luistert. Die ontwikkelingshulp is in de praktijk dikwijls zelfs niet eens meer dan een korting op wapenaankopen in het Westen.

Het Westen moet inderdaad niet veel vitten op China wanneer het op neokolonialisme aankomt. De hele schuldenbergproblematiek is immers een gevolg van die casinobeurzen met oliedollars in de Londense beurs en een extreem lage dollar. De OPEC-landen heeft de VS wakker geschud en door de stijgende dollarwaarde is ook de schuldenberg ineens gigantisch vergroot. Voeg daar nog eens neoliberale 'herstructureringen' bij en de situatie werd bijna hopeloos.

Maar je moet de vrijgevigheden van China ook niet gaan romantiseren. Het komt vooral de Afrikaanse elite ten goede. Daar zit een van de centrale problemen van de Afrikaanse problematiek: het continent wordt niet enkel gebruikt als periferiezone door zowat elke grootmacht, ook op het continent zelf is een heersende elite aanwezig die de armoede in stand houdt. Blijkbaar is dat voor hen de manier om hun bevolking onder de knoet te houden.

Avondland zei:

Het Westen moet inderdaad niet veel vitten op China wanneer het op neokolonialisme aankomt. De hele schuldenbergproblematiek is immers een gevolg van die casinobeurzen met oliedollars in de Londense beurs en een extreem lage dollar. De OPEC-landen heeft de VS wakker geschud en door de stijgende dollarwaarde is ook de schuldenberg ineens gigantisch vergroot. Voeg daar nog eens neoliberale 'herstructureringen' bij en de situatie werd bijna hopeloos.

Klik om te vergroten...

Ik zie niet hoe de schuldenberg van de VS indertijd enorm vergroot kan zijn door een stijgende dollarwaarde. De overheid geeft haar schuldpapier toch uit in dollars, er moet dus geen omwisseling gebeuren bij afbetaling. Bovendien was er aanzienlijke inflatie, wat juist voor ontwaarding van de munt zorgt en dus degenen met schulden bevoordeeld.

spray-bunny zei:

Dat is veel te simplistisch.

China bouwt scholen, ziekenhuizen, woningen, luchthavens, electriciteitsnetten, voetbalstadia, energiecentrales, dammen enzovoort in ruil voor grondstoffen. China geeft Afrikaanse landen zelfs renteloze leningen voor infrastructuur, with no strings attached!

Het Westen deed het anders. Wij gebruikten het IMF en de wereldbank om derde wereld landen te chanteren opdat ze hun grenzen zouden openzetten, en zo hun grondstoffen te roven. 3ewereld landen konden enkel lenen/geld krijgen als ze hun economie liberaliseerden.

Het ironische is dat China met haar honger naar grondstoffen bij deze de wereldbank en het IMF buiten spel zet. DAT is de reden waarom men in het Westen ineens allerhande neokolonialistische motieven ontwaart in China's beleid. China bemoeit zich nu eenmaal niet in de binnenlandse politiek van andere landen ( is dat zo slecht?).

Face it, de Chinezen doen het een beetje anders dan hoe wij het deden, maar niet veel anders of slechter hoor. En als je dat niet gelooft moet je maar eens een boek lezen over la francafrique, oftewel hoe Frankrijk als neo-koloniaal de macht vasthoudt in haar ex-kolonies.
Daar worden geen scholen gebouwd, maar wordt het leger ingezet om corrupte leiders aan de macht te houden.

Ik herinner me enkele jaren geleden zelfs het geval waar Frankrijk alle ontwikkelingshulp aan Gabon stopte, omdat Gabon een andere taal dan Frans als officiele taal wou instellen.
Of denk eens aan de talloze schandalen ivm het Franse oliebedrijf Elf in Afrika, dat betrokken bleek te zijn bij talloze corruptieschandalen en zelfs bij gewapende conflicten in Congo, Angola, Guinea enzovoort...

Niemand vraagt zich hier blijkbaar af: waarom verkiezen die Afrikaanse landen China boven het Westen? Blijkbaar is het Chinese alternatief toch niet zo erg? Dit valt imo niet louter te verklaren door te stellen dat de Chinezen minder vragen stellen. Het valt ook te verklaren door het feit dat de Chinezen meer geld over hebben voor Afrika (en de bijhorende grondstoffen) en een groeimarkt zijn.
Daarnaast heeft China niet af te rekenen met bureaucracy. Als het westen iets in Afrika gedaan wil krijgen duurt het jaren en kost het veel. China is low-budget en veel sneller in handelen.

Klik om te vergroten...

Kunnen enkel maar hopen dat Afrika er iets uithaalt. Ik ben er van overtuigd dat al de infrastructuur er binnen een tiental jaar weer veroest gaat bijliggen.
Hopelijk heb ik ongelijk.

De handel is wel niet 100% onvoorwaardelijk. Als je Taiwan erkent mag je niet meedoen. Rare mensen die chinezen.

Genious zei:

Ik zie niet hoe de schuldenberg van de VS indertijd enorm vergroot kan zijn door een stijgende dollarwaarde. De overheid geeft haar schuldpapier toch uit in dollars, er moet dus geen omwisseling gebeuren bij afbetaling. Bovendien was er aanzienlijke inflatie, wat juist voor ontwaarding van de munt zorgt en dus degenen met schulden bevoordeeld.

Klik om te vergroten...

De schuldenberg van de ontwikkelingslanden.

Idd, ik hoop voor hun dat de infrastructuur binnen enkele jaren weer niet verloederd gaat zijn. Je kan honderden jaren van onderdrukking en uitbuiting niet ongedaan maken op 10 jaar.

spray-bunny zei:

Ontwikkelingshulp in het Westen is iets heel grappigs. Ge krijgt geld van ons als ge naar ons luistert. Die ontwikkelingshulp is in de praktijk dikwijls zelfs niet eens meer dan een korting op wapenaankopen in het Westen.

Klik om te vergroten...

Daarbovenop heeft China al meer resultaten geboekt met hun investeringen dan het Westen met decennia ontwikkelingshulp.

Sudan is een goed voorbeeld. Embargo door de VS en Europa maar China niet.

Het resultaat is dat Sudan één van de hoogste internetpenetratiegraden heeft in de regio Sub-Sahara. (Allez Noord-Sudan, ik betwijfel of er veel in Zuid-Sudan of Darfur terechtgekomen is ) (bron: Wereldbank 208)

DogFacedGod zei:

Daarbovenop heeft China al meer resultaten geboekt met hun investeringen dan het Westen met decennia ontwikkelingshulp.

Sudan is een goed voorbeeld. Embargo door de VS en Europa maar China niet.

Het resultaat is dat Sudan één van de hoogste internetpenetratiegraden heeft in de regio Sub-Sahara. (Allez Noord-Sudan, ik betwijfel of er veel in Zuid-Sudan of Darfur terechtgekomen is ) (bron: Wereldbank 208)

Klik om te vergroten...

Samen met nigeria staan ze al in de top van internet scam bronnen.