Archief - Coalitievorming na 25 mei

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat voor coalities zullen er uit de bus komen?


  • Totaal aantal stemmers
    172
  • Opiniepeiling gesloten.

Peephole

Legacy Member
Hiapoe zei:
OK, zo je wil:

Laat ons dan de opdeling als volgt maken op belgisch niveau:

"Extreem rechts": Vlaams belang ----> 3,7 % van de belgen

"Rechts": N-va, open VLD, MR, FDF ----> 41,5 % van de belgen

"Centrum": CD&V, CDH ----> 16,7 % van de belgen

"Links": PS, SP.a, Groen en ecolo ----> 29,1 % van de belgen

"Extreem links": Pvda-PTB: 3,8 % van de belgen


Ook met bovenstaande tabel is de conclusie duidelijk: Centrum-rechtse comibinatie is geprefereerd voor de belgen!

Merk op: niet alleen de vlamingen, maar dus de BELGEN !!
Als er op uw stembrief werd gepeild naar "rechts" of "links" dan vrees ik dat ge het verkeerde formulier hebt gekregen.

Hiapoe

Legacy Member
Peephole zei:
Als er op uw stembrief werd gepeild naar "rechts" of "links" dan vrees ik dat ge het verkeerde formulier hebt gekregen.

Dit is een analyse, niet meer, niet minder.

Peephole

Legacy Member
Hiapoe zei:
Inderdaad, behalve het feit dat we akkoord zijn dat dit niet over ideologisch gelijkgezinden bestaat (open Vld/MR vs. PS)
Gij plakt die labels op partijen. Als diverse partijen willen samenwerken is daar niks mis mee.
Hiapoe zei:
Als ik me niet vergis, zijn die dat altijd al geweest, dat heeft di rupo niet veranderd. (laat me gerust weten indien dit fout is)
Je bent fout. Vroeger waren die ook onbeperkt in de tijd.

Hiapoe

Legacy Member
Peephole zei:
Gij plakt die labels op partijen. Als diverse partijen willen samenwerken is daar niks mis mee.

Je bent fout. Vroeger waren die ook onbeperkt in de tijd.

Neenee, ik heb het over de degressiviteit van de werkloosheidsuitkering. Dat was vroeger toch ook al zo dat de werkloosheidsuitkering vermindert na verloop van tijd.

Dat van de wachtuitkering dat weet ik.

(moet wel zeggen dat het moeilijk discussieren is met jou... ik moet alles 10 keer herhalen en specifiëren, in plaats van dat je me goed probeert te begrijpen of correct interpreteert... heel vermoeiend...)

StevenFM

Legacy Member
Peephole doet hier alle moeite van de wereld om een regering zonder de N-VA te rechtvaardigen maar deze partij biedt wel de enige kans op een regering met partijen met een gelijkaardige ideologie. Dat jouw voorkeur uitgaat naar een allegaartje van strekkingen, dat enige structurele hervorming zal blokkeren, vind ik maar een beetje raar.

StanTem

Legacy Member
StevenFM zei:
Peephole doet hier alle moeite van de wereld om een regering zonder de N-VA te rechtvaardigen maar deze partij biedt wel de enige kans op een regering met partijen met een gelijkaardige ideologie. Dat jouw voorkeur uitgaat naar een allegaartje van strekkingen, dat enige structurele hervorming zal blokkeren, vind ik maar een beetje raar.

Inderdaad, heb het ook al willen merken.

Hiapoe

Legacy Member
StevenFM zei:
Peephole doet hier alle moeite van de wereld om een regering zonder de N-VA te rechtvaardigen maar deze partij biedt wel de enige kans op een regering met partijen met een gelijkaardige ideologie. Dat jouw voorkeur uitgaat naar een allegaartje van strekkingen, dat enige structurele hervorming zal blokkeren, vind ik maar een beetje raar.

Ja, heb ook wel de indruk dat hij heel fel zichzelf wil indoctrineren in het feit dat er niks 'vreemds' is aan het negeren van een duidelijk signaal van de kiezer.

Hij probeert altijd maar zichzelf te verdedigen met het mathematische feit dat je een coalitie kan maken zolang je maar 50% hebt...
En dat klopt uiteraard, maar hij wil niet begrijpen dat we het daar niet over hebben, maar over het signaal dat dan genegeerd wordt. En dan zegt hij dat hij daar niks fout aan vindt. Tjah dan zegt hij eigenlijk dat hij helemaal geen concept van moraliteit heeft in zich, maar puur mathematisch te werk gaat in alles... tjah!

We moeten volgens hem geen signaal of moraliteit zoeken in de coalitievormen, het is pure mathematica!
Tjah, dan stopt de discussie inderdaad.

StevenFM

Legacy Member
Moraliteit niet zo zeer, wel een logische samenstelling. En dan vind ik liberalen + christendemocraten al veel logischer dan liberalen + christendemocraten + socialisten.

tgc_9012

Legacy Member
Interessant is dat de drie traditionele partijen net geen meerderheid in de Nederlandstalige taalgroep van de kamer hebben. Een Vlaamse meerderheid was een voorwaarde voor CD&V om in de volgende federale regering te stappen.

insomnia

Legacy Member
Ach, had je doorgedreven mathematisering van de maatschappij echt erg gevonden dan had je niet op neoliberalen gestemd. En op nationalisten stemmen en durven anderen op hun morele keuzes wijzen is helemaal priceless.

Maar alé, 10 jaar geleden was het allemaal ok om het VB uit te sluiten. Nu al die kiezers en partijleden naar nva zijn gelopen, is het schandalig.

StevenFM

Legacy Member
tgc_9012 zei:
Interessant is dat de drie traditionele partijen net geen meerderheid in de Nederlandstalige taalgroep van de kamer hebben. Een Vlaamse meerderheid was een voorwaarde voor CD&V om in de volgende federale regering te stappen.

Hebben wel een nipte meerderheid, 44 zetels op 87.

nixie

Legacy Member
insomnia zei:
Ach, had je doorgedreven mathematisering van de maatschappij echt erg gevonden dan had je niet op neoliberalen gestemd. En op nationalisten stemmen en durven anderen op hun morele keuzes wijzen is helemaal priceless.

Maar alé, 10 jaar geleden was het allemaal ok om het VB uit te sluiten. Nu al die kiezers en partijleden naar nva zijn gelopen, is het schandalig.

een partij die veroordeelt is geweest wegens racisme vergelijken met 1 die dat niet is.
Wie zegt niet dat de ex-VBers zijn "overgelopen" net omwille van het extreme dat er aan die partij hangt.
In de NVA hebben ze een waardig alternatief gevonden dat niet extreem is.

JPV

Legacy Member
Remi zei:
Zo bedoelde ik het niet.
Ik reken gewoon: Partij A haalt in 2014 minder stemmen dan in 2010 = partij A verliest.
tussen stemmen en percent stemmen, is er een gigantisch verschil.
Remi zei:
Partij B behoort mss tot dezelfde familie, maar ik vergelijk ook enkel maar hun stemmen in 2010 met 2014.
Op zich maakt dat niet uit of er bij A nu 100 en B 200 zitjes te verdelen zijn. Het aantal zitjes voor A was in 2010 ook al 100.
opnieuw: aantal, klopt. Jij vergelijkt echter percentages. Je vergelijkt zelfs percentages waarbij voor de ene partij (bijna) 100% van hun gebied gestemd was, voor de andere zo'n 85% (nu al een stuk meer).

Sir.Killalot

Legacy Member
tgc_9012 zei:
Interessant is dat de drie traditionele partijen net geen meerderheid in de Nederlandstalige taalgroep van de kamer hebben. Een Vlaamse meerderheid was een voorwaarde voor CD&V om in de volgende federale regering te stappen.


Ze hebben net wel een meerderheid he.

Lothorion

Legacy Member
Hiapoe zei:
trouwens even iets anders:

"Bart de Wever kondigt mediastop aan: geen grote verklaringen de komende tijd".

Een groot staatsman! Hij bevestigt op dit moment alvast mijn vertrouwen in hem!

Dude stop eens met u 'groot staatsman' :p
Dat moogt ge pas zeggen in 2019 in het beste geval.

Smiles_

Legacy Member
De belangen van de trado's zijn zo groot dat ze nog liever ons land failliet zien gaan dan te hervormen.

De NVA kan bepaalde inefficienties aankaarten (bv uitbetaling werkloosheidsuitkering door vakbonden en de onbeperktheid in de tijd), maar partijen zoals sp.a en cd&v zijn met handen en voeten gebonden aan hun zuilen.

Belang van hun zuilen gaat voor op de welvaart van het land.

insomnia

Legacy Member
nixie zei:
een partij die veroordeelt is geweest wegens racisme vergelijken met 1 die dat niet is.
Wie zegt niet dat de ex-VBers zijn "overgelopen" net omwille van het extreme dat er aan die partij hangt.
In de NVA hebben ze een waardig alternatief gevonden dat niet extreem is.

Ik ben erg content dat die beweging gebeurd is, wat de reden ook moge zijn. In mijn kanton was VB de grootste partij, die hebben nu 15% verloren en NVA eindigde op 45% of zoiets ridicuul. Ik vertrouw geen enkel van de partijen, maar het VB nog veel minder dan al de rest.

Atomsk

Legacy Member
Peephole zei:
Nee, want zij kunnen ook een meerderheid van de bevolking vertegenwoordigen.

Met als uitzondering dat die partijen nauwelijks een status quo behouden in vergelijking met de vorige verkiezingen en NVA duidelijk daar de stemmen heeft gewonnen?

Met andere woorden, zodat je het misschien beter begrijpt: de kiezer heeft als duidelijk signaal (in Vlaanderen, althans) laten verstaan dat ze de klassieke combinatie niet meer smaken en hun vertrouwen aan NVA/CD&V geven. Bovendien is het ook de rechtse/centrum rechtse ideologie die een meerderheid vormt, ten opzichte van een andere partijen, waarvan de partij-punten (volgens mijn bescheiden idee) te ver uit elkaar lopen.

Wanneer de klassieke partijen dit wéér negeren en vrolijk de NVA in de oppositie duwen, dan negeer je ook een grote brok kiezers, opnieuw?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan