Archief - Contract uitzendkracht niet verlengd wegens weigering om hoofddoek af te doen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Just_life

Legacy Member
Mikey_1 zei:
alleen de moskees afbreken is goed. laat de kerken maar staan (we hebben een christelijke achtergrond, vergeet dat toch niet)
;)

Ten eerste is het moskeeën en ten tweede bij jij niet een beetje intolerant?

smitske

Legacy Member
Just_life zei:
Uw antwoord zegt genoeg. :s

Ik ben consequent, ze moeten voor mij niet afgebroken worden dat opperde jij, maar als ze het doen dan moeten ze consequent zijn en het voor alle religies doen. (of overtuigingen doen).

Mikey_1

Legacy Member
Just_life zei:
Ten eerste is het moskeeën en ten tweede bij jij niet een beetje intolerant?

intolerant.
ten eerste tikfouten kunnen gebeuren ;) en ten tweede, in dit geval ben ik intolerant.


ik zie het later al gebeuren. nu moskeeën, sommigen hebben al een minaret. over een paar jaar, zullen ze vragen (of beter gezegd "eisen") omdat de kerken hun klokken mogen luiden, willen we onze moslims ook oproepen via de minaretten.

Ik zeg niet dat alle moslims slecht zijn (ik ken moslims die zich perfect aanpassen en geen hoofddoek dragen), maar zo zijn er niet veel, maar als ik soms jonge mannen zie (+-20 a 30) met een lange baard en een lang kleed zie rondlopen (tot boven hun enkels, naarhet schijnt zijn dit de fundamentalisten, ik weet het niet), vraag ik af wat ze hier in België doen? (en welke werkgever zulke personen willen aannemen (die o.a. 5 keer per dag willen bidden,..)

tugrul

Legacy Member
Mikey_1 zei:
@ de pro-hoofddoeken personen (jammer genoeg zijn er zulke personen)

ben ondertussen boek aan het lezen van Karima (een frans boek, waargebeurd)

Burqa La révolte d'aïcha.

stop met te zeggen dat de meeste vrouwen uit vrije wil de sluier en/of boerka dragen.
zijn jullie zo kleingeestig om te geloven dat die vrouwen dit willen?
er zijn wel een paar "zotten" die dit doen.
Waar staat het in de koran dat ze dit moeten dragen?
De koran regels hangen af van degene die het interpreteert. (en ze interpreteren het nog altijd zoals 800 jaar geleden).

Noem ons maar gewoon Moslims. Wel de meeste hier toch. Dus omdat een vrouw 'Karima' een boek schrijft, denk je dat ze in naam van alle Moslima's praat? Veralgemeen niet. Er zijn er die het wel uit vrije wil dragen uit vrees voor God.

Hier staat het in de heilige Qur'aan:

De hijaab (hoofddoek) dragen is verplicht in de islam. In de Koran is het twee keer genoemd. In Soerat An Noer, vers 31 zegt Allah: "En zeg tegen de gelovige vrouwen, dat zij hun ogen neerslaan en hun kuisheid bewaken, en hun sieraad niet tonen, behalve wat daarvan zichtbaar is. En zij moeten hun sluiers over hun boezems dragen en hun schoonheid niet openlijk tonen, behalve aan hun echtgenoten, of hun vaders, of de vaders van hun echtgenoten, of hun zonen, of de zonen van hun echtgenoten, of hun broeders, of de zonen van hun broeders, of de zonen van hun zusters, of hun vrouwen, of slavinnen waarover zij beschikken, of mannelijke helpers die geen begeerte meer hebben, of de kinderen die nog niet op de 'Aurat' van vrouwen letten. En laat zij niet met hun voeten stampen om hun sieraden die zij verbergen te laten kennen. En keert zij jullie allen berouwvol tot Allah, O gelovigen. Hopelijk zullen jullie welslagen." (Soerat an Noer, 31)

In soerat Al Ahzab 59 lezen we het volgende: "O Profeet, zeg tot jouw echtgenotes en tot jouw dochters en tot de vrouwen van de gelovigen dat zij hun overkleden (Djilab) over zich heen laten hangen. Op die manier is het gemakkelijker om hen te herkennen en worden zij niet lastig gevallen. En Allah is Vergevensgezind, Meest Barmhartig." (Al Ahzab, aya 59).

De Aurat (zoals genoemd in Soerat an-Noer) betekent de lichaamsdelen van de mannen en vrouwen die niet getoond mogen worden. Welke deze lichaamdelen zijn, wordt bepaald door wie er naar wie kijkt.

Er zijn ook talloze Hadith die het dragen van hoofddoek verplicht stellen. Hadith zijn zaken die de profeet Mohammed Vrede Zij met Hem zei die wij moeten volgen net zoals wij de Qur'aan moeten volgen.

- De hijaab van de vrouw dient dik te zijn, zodat men er niet doorheen kan kijken.
- De hijaab dient losjes te zijn, dus niet strak, zodat het geen lichaamsdeel accentueert
- De hijaab dient niet geparfumeerd te worden met een geurtje.
- De hijaab dient niet te lijken op mannelijke kledij.
- Het dient geen kledingstuk van faam en ijdelheid te zijn.
Ook mag de kleding geen versiering op zich zijn, omdat dit juist in strijd is met het bevel om haar aantrekkelijkheden te bedekken.

Mikey_1

Legacy Member
tugrul zei:
. Er zijn er die het wel uit vrije wil dragen uit vrees voor God.


Die zin zegt al genoeg.. uit vrees van God?:rofl:
dus als die vrouwen geen hoofddoek dragen, zal God ze straffen?

Just_life

Legacy Member
smitske zei:
Ik ben consequent, ze moeten voor mij niet afgebroken worden dat opperde jij, maar als ze het doen dan moeten ze consequent zijn en het voor alle religies doen. (of overtuigingen doen).

Ik suggereerde helemaal niets. Het was enkel een vraag.

We leven in een multiculturele samenleving. Zowel de Atheïsten als de Theïsten, de Autochtonen en de Allochtonen, de homo's en de hetero's, we moeten met z'n allen flexibel zijn en mekaar respecteren en begrijpen.

Just_life

Legacy Member
Mikey_1 zei:
Die zin zegt al genoeg.. uit vrees van God?:rofl:
dus als die vrouwen geen hoofddoek dragen, zal God ze straffen?

Dit soort reactie's vind ik nu totaal niet kunnen. Dit zorgt ervoor dat verschillende etnische-, culturele- en religieuze bevolkingsgroepen onderling een haat relatie krijgen.

tugrul

Legacy Member
Mikey_1 zei:
Die zin zegt al genoeg.. uit vrees van God?:rofl:
dus als die vrouwen geen hoofddoek dragen, zal God ze straffen?

Verbaast het je dan dat Gelovigen (niet enkel Moslims) zaken doen en andere zaken niet doen uit vrees voor God?

smitske

Legacy Member
tugrul zei:
Noem ons maar gewoon Moslims. Wel de meeste hier toch. Dus omdat een vrouw 'Karima' een boek schrijft, denk je dat ze in naam van alle Moslima's praat? Veralgemeen niet. Er zijn er die het wel uit vrije wil dragen uit vrees voor God.

Hier staat het in de heilige Qur'aan:

De hijaab (hoofddoek) dragen is verplicht in de islam. In de Koran is het twee keer genoemd. In Soerat An Noer, vers 31 zegt Allah: "En zeg tegen de gelovige vrouwen, dat zij hun ogen neerslaan en hun kuisheid bewaken, en hun sieraad niet tonen, behalve wat daarvan zichtbaar is. En zij moeten hun sluiers over hun boezems dragen en hun schoonheid niet openlijk tonen, behalve aan hun echtgenoten, of hun vaders, of de vaders van hun echtgenoten, of hun zonen, of de zonen van hun echtgenoten, of hun broeders, of de zonen van hun broeders, of de zonen van hun zusters, of hun vrouwen, of slavinnen waarover zij beschikken, of mannelijke helpers die geen begeerte meer hebben, of de kinderen die nog niet op de 'Aurat' van vrouwen letten. En laat zij niet met hun voeten stampen om hun sieraden die zij verbergen te laten kennen. En keert zij jullie allen berouwvol tot Allah, O gelovigen. Hopelijk zullen jullie welslagen." (Soerat an Noer, 31)

In soerat Al Ahzab 59 lezen we het volgende: "O Profeet, zeg tot jouw echtgenotes en tot jouw dochters en tot de vrouwen van de gelovigen dat zij hun overkleden (Djilab) over zich heen laten hangen. Op die manier is het gemakkelijker om hen te herkennen en worden zij niet lastig gevallen. En Allah is Vergevensgezind, Meest Barmhartig." (Al Ahzab, aya 59).

De Aurat (zoals genoemd in Soerat an-Noer) betekent de lichaamsdelen van de mannen en vrouwen die niet getoond mogen worden. Welke deze lichaamdelen zijn, wordt bepaald door wie er naar wie kijkt.

Er zijn ook talloze Hadith die het dragen van hoofddoek verplicht stellen. Hadith zijn zaken die de profeet Mohammed Vrede Zij met Hem zei die wij moeten volgen net zoals wij de Qur'aan moeten volgen.

- De hijaab van de vrouw dient dik te zijn, zodat men er niet doorheen kan kijken.
- De hijaab dient losjes te zijn, dus niet strak, zodat het geen lichaamsdeel accentueert
- De hijaab dient niet geparfumeerd te worden met een geurtje.
- De hijaab dient niet te lijken op mannelijke kledij.
- Het dient geen kledingstuk van faam en ijdelheid te zijn.
Ook mag de kleding geen versiering op zich zijn, omdat dit juist in strijd is met het bevel om haar aantrekkelijkheden te bedekken.

Nergens in die 2 staat letterlijk gezegd het haar, wel de boezem en de genitaliën de rest slaagt op het gewone lichaam maw puur een interpretatie.
Dat gelovigen dit doen uit vrees voor god is IMO narrowminded want dit wil zeggen dat als ze niet bang meer zijn voor die god ze dit wel zouden doen, waar bij andere moraal dit doet.
De hoofddoek is gewoon iets waarvan een belangrijke pipo zei nu moet het en toen deden ze het.

Overigens uit vrees voor god is dus niet uit vrije wil.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Just_life zei:
Zoals?
...
En toch staat er in ieder dorp een kerk.... Moeten we die nu ook afbreken?

Zoals reeds vermeld: joden, homoseksuelen, niet-gelovigen, etc.
Dit heeft niets te maken met het afbreken van plaatsen van geloof, ze mogen gerust hun clubhuis behouden.
Maar indien neutraliteit gewenst is, mogen de persoonlijke gedragen symbolen van dergelijke uitsluitende ideologieën wel geweerd worden uit de professionele sector. Nogmaals als het hier om een partijlogo of een ander politiek symbool zou gaan zou er niet eens discussie over zijn, maar omdat het om religie gaat zou er een uitzondering moeten zijn?

Just_life

Legacy Member
tugrul zei:
Verbaast het je dan dat Gelovigen (niet enkel Moslims) zaken doen en andere zaken niet doen uit vrees voor God?

Ik dacht eerder uit liefde voor God maar ik kan me vergissen.

DogFacedGod

Legacy Member
PHPFreak1977 zei:
Men past zich aan aan de kledingregels van het bedrijf of je kan beschikken. Dat is overal zo. Verkleedpartijen horen thuis in een carnavalstoet of in Plopsaland...

Ik weet dat het om te lachen is maar Plopsaland heeft wel strenge voorkomen- en kledingsvoorschriften.

Uniform met schoenen, zwarte sokken, tatoeages bedekken, alleen officiële pet van plopsa indien je een hoofddeksel wilt, geen stoppelbaard,... Zelfs al zit je uit het zicht van de bezoekers.

Mikey_1

Legacy Member
tugrul zei:
Noem ons maar gewoon Moslims. Wel de meeste hier toch. Dus omdat een vrouw 'Karima' een boek schrijft, denk je dat ze in naam van alle Moslima's praat? Veralgemeen niet. Er zijn er die het wel uit vrije wil dragen uit vrees voor God.

Hier staat het in de heilige Qur'aan:

De hijaab (hoofddoek) dragen is verplicht in de islam. In de Koran is het twee keer genoemd. In Soerat An Noer, vers 31 zegt Allah: "En zeg tegen de gelovige vrouwen, dat zij hun ogen neerslaan en hun kuisheid bewaken, en hun sieraad niet tonen, behalve wat daarvan zichtbaar is. En zij moeten hun sluiers over hun boezems dragen en hun schoonheid niet openlijk tonen, behalve aan hun echtgenoten, of hun vaders, of de vaders van hun echtgenoten, of hun zonen, of de zonen van hun echtgenoten, of hun broeders, of de zonen van hun broeders, of de zonen van hun zusters, of hun vrouwen, of slavinnen waarover zij beschikken, of mannelijke helpers die geen begeerte meer hebben, of de kinderen die nog niet op de 'Aurat' van vrouwen letten. En laat zij niet met hun voeten stampen om hun sieraden die zij verbergen te laten kennen. En keert zij jullie allen berouwvol tot Allah, O gelovigen. Hopelijk zullen jullie welslagen." (Soerat an Noer, 31)

In soerat Al Ahzab 59 lezen we het volgende: "O Profeet, zeg tot jouw echtgenotes en tot jouw dochters en tot de vrouwen van de gelovigen dat zij hun overkleden (Djilab) over zich heen laten hangen. Op die manier is het gemakkelijker om hen te herkennen en worden zij niet lastig gevallen. En Allah is Vergevensgezind, Meest Barmhartig." (Al Ahzab, aya 59).

De Aurat (zoals genoemd in Soerat an-Noer) betekent de lichaamsdelen van de mannen en vrouwen die niet getoond mogen worden. Welke deze lichaamdelen zijn, wordt bepaald door wie er naar wie kijkt.

Er zijn ook talloze Hadith die het dragen van hoofddoek verplicht stellen. Hadith zijn zaken die de profeet Mohammed Vrede Zij met Hem zei die wij moeten volgen net zoals wij de Qur'aan moeten volgen.

- De hijaab van de vrouw dient dik te zijn, zodat men er niet doorheen kan kijken.
- De hijaab dient losjes te zijn, dus niet strak, zodat het geen lichaamsdeel accentueert
- De hijaab dient niet geparfumeerd te worden met een geurtje.
- De hijaab dient niet te lijken op mannelijke kledij.
- Het dient geen kledingstuk van faam en ijdelheid te zijn.
Ook mag de kleding geen versiering op zich zijn, omdat dit juist in strijd is met het bevel om haar aantrekkelijkheden te bedekken.


nice job. tekst gekopieerd van forum marokko (hoe kan ik een zuster overtuigen om haar hoofddoek te dragen - Marokko Community). :naughty: (uit de topic: hoe kan ik een zuster overtuigen om haar hoofddoek te dragen ==> ja, je hebt gelijk, ze draagt dit echt uit vrije wil :wtf:)

ik kopieer ook iets uit deze topic (van waar je deze tekst vandaan hebt gehaald)
=>
Er bestaat geen twijfel over dat het niet dragen van de hidjaab behoort tot de grote zonden omdat de Profeet (vrede zij met hem) in de volgende overlevering waarschuwt voor een strenge bestraffing voor de vrouwen die hun aantrekkelijkheden openlijk tonen, hij (vrede zij met hem) zei: “Twee groepen inwoners van het Vuur heb ik (in mijn tijd nog) niet gezien: ,,Een volk met zwepen, als de staarten van de koeien, waarmee zij de mensen slaan.
En vrouwen die gekleed doch naakt zijn. Heupwiegend en anderen hiertoe (ook) brengend. Hun hoofden zijn als de bulten van wiegende kamelen. Zij zullen het Paradijs niet binnentreden en zij zullen haar geur niet ruiken ook al is haar geur, waarlijk, van zo en zo een afstand te ruiken.”


ja, de Islam is echt een vredelievende religie, vinden jullie niet?

De islam zou dringend eens moeten moderniseren..

Just_life

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Zoals reeds vermeld: joden, homoseksuelen, niet-gelovigen, etc.
Dit heeft niets te maken met het afbreken van plaatsen van geloof, ze mogen gerust hun clubhuis behouden.
Maar indien neutraliteit gewenst is, mogen de persoonlijke gedragen symbolen van dergelijke uitsluitende ideologieën wel geweerd worden uit de professionele sector. Nogmaals als het hier om een partijlogo of een ander politiek symbool zou gaan zou er niet eens discussie over zijn, maar omdat het om religie gaat zou er een uitzondering moeten zijn?

Joden? Je zit er helemaal naast.

smitske

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Zoals reeds vermeld: joden, homoseksuelen, niet-gelovigen, etc.
Dit heeft niets te maken met het afbreken van plaatsen van geloof, ze mogen gerust hun clubhuis behouden.
Maar indien neutraliteit gewenst is, mogen de persoonlijke gedragen symbolen van dergelijke uitsluitende ideologieën wel geweerd worden uit de professionele sector. Nogmaals als het hier om een partijlogo of een ander politiek symbool zou gaan zou er niet eens discussie over zijn, maar omdat het om religie gaat zou er een uitzondering moeten zijn?

Omdat het een welbepaalde religie is.

Mikey_1 zei:
nice job. tekst gekopieerd van forum marokko (http://forums.marokko.nl/archive/index.php/t-1277545.html). :naughty: (uit de topic: hoe kan ik een zuster overtuigen om haar hoofddoek te dragen ==> ja, je hebt gelijk, ze draagt dit echt uit vrije wil :wtf:)

ik kopieer ook iets uit deze topic (van waar je deze tekst vandaan hebt gehaald)
=>
Er bestaat geen twijfel over dat het niet dragen van de hidjaab behoort tot de grote zonden omdat de Profeet (vrede zij met hem) in de volgende overlevering waarschuwt voor een strenge bestraffing voor de vrouwen die hun aantrekkelijkheden openlijk tonen, hij (vrede zij met hem) zei: “Twee groepen inwoners van het Vuur heb ik (in mijn tijd nog) niet gezien: ,,Een volk met zwepen, als de staarten van de koeien, waarmee zij de mensen slaan.
En vrouwen die gekleed doch naakt zijn. Heupwiegend en anderen hiertoe (ook) brengend. Hun hoofden zijn als de bulten van wiegende kamelen. Zij zullen het Paradijs niet binnentreden en zij zullen haar geur niet ruiken ook al is haar geur, waarlijk, van zo en zo een afstand te ruiken.”



De islam zou dringend eens moeten moderniseren..

Dan is het wel grappig moslimmeisjes te zien met hoge hakken, veel schmink en reuk en kleren die de boezem goed accentueren maar wel hun hoofddoek oh zo belangrijk vinden

smitske

Legacy Member
Just_life zei:
Vergeet niet dat de media dit verhaal opgeblazen heeft.

Weet ik, daar doel ik net op, bij andere religies zou het nooit zo'n issue zijn en zou geen kat (ook onze linkse vrienden) er zich iets van aantrekken, juist omdat het moslims zijn weer wel.

Mikey_1

Legacy Member
tugrul zei:
Noem ons maar gewoon Moslims. Wel de meeste hier toch. Dus omdat een vrouw 'Karima' een boek schrijft, denk je dat ze in naam van alle Moslima's praat? Veralgemeen niet. Er zijn er die het wel uit vrije wil dragen uit vrees voor God.


heb je nog meer voorbeelden nodig?

Just_life

Legacy Member
smitske zei:
Weet ik, daar doel ik net op, bij andere religies zou het nooit zo'n issue zijn en zou geen kat (ook onze linkse vrienden) er zich iets van aantrekken, juist omdat het moslims zijn weer wel.

Ik denk dat de media dat bij iedere religie zou doen maar omdat de meeste katholieken in ons landje geen kruisje meer dragen en een neutraal voorkomenen heeft kennen komen ze nooit in dergelijke situatie's terecht.

De joodse gemeenschap heeft zijn eigen scholen en leven bijna allemaal van de 'diamanteninkomen'.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan