Archief - Crash Maleisisch vliegtuig boven Oekraïne

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

nixie

Legacy Member
Black zei:
Zonder de afzonderlijke radarcomponent gebruikt men de radar van de launch component zelf. Deze is echter minder 'goed' in het geven van alle info. Zo zou deze bvb geen transpondercode geven en enkel een stip tonen met snelheid en richting van het target.


Gezien het systeem gemaakt is om snelle doelwitten neer te halen werd dit vliegtuig gezien als traag en ging men er hoogstwaarschijnlijk van uit dat het weer een transportvliegtuig was van het oekrainse leger.


Dit zeiden ze toch op de BBC gisteren.

Aha daar was ik al even naar op zoek!
Verklaart waarom ze dus zouden hebben geschoten.
Ook al waren het wel getrainde "soldaten" ze konden onmogelijk weten dat het een civiel toestel was.

Black

Legacy Member
nixie zei:
Aha daar was ik al even naar op zoek!
Verklaart waarom ze dus zouden hebben geschoten.
Ook al waren het wel getrainde "soldaten" ze konden onmogelijk weten dat het een civiel toestel was.

Normaal indien de commando unit er bij is, krijgen ze meer en gedetailleerde info, de commando unit moet dan groen licht geven (nadat men belist heeft over te gaan op een aanval en men heet uitgemaakt wat voor vliegtuig het is).


Indien men dus afvuurt met de on board radar krijg je al die uitgebreide informatie blijkbaar niet, wel de snelheid en richting van het vliegtuig.

(ik zal eens zoeken naar het BBC stuk hierover of een andere expert op CNN die het uitlegt)

Black

Legacy Member
Trouwens wie niet doorheeft dat die 'tapes' van bellende rebellen fake zijn is toch serieus naief hoor.

Scripted tot en met en geen timestamp of bewijs dat het van die datum is.

nixie

Legacy Member
Black zei:
Lijkt me logisch ? Het is daar waar het Oekrainse leger een operatie heeft lopen en waar er gewapende rebellen het leger proberen af te houden.


Zou nogal een serieuze shock zijn moest men zeggen dat het vanuit Kiev of de Krim afgeschoten was.

mja ok als je het zo bekijkt :)
Ze hebben uiteraard niet de locatie vrijgegeven. Maar ik denk eerder dat ze bedoelde dat het is afgevuurd geweest vanuit gebied dat op dat moment door de separatisten gecontroleerd werd.

Zo een ding moet niet aan het "front" staan hé.
Ik denk dat ze daar dus wel zeker van zijn.

rscaboy

Legacy Member
Black zei:
Trouwens wie niet doorheeft dat die 'tapes' van bellende rebellen fake zijn is toch serieus naief hoor.

Scripted tot en met en geen timestamp of bewijs dat het van die datum is.

Je kan niet weten als het fake is of niet. Beweren dat het fake is zonder een deftig argument is gezever,net zoals het zomaar voor waar aannemen. Een timestamp of bewijs van datum is niet nodig omdat het enkel kan gaan over MH17. Dat is zeer duidelijk door de context. Wat maakt het dan zo scripted?

nixie

Legacy Member
Iedereen blijkt te vergeten dat de rebellen in Juni een air missile facility hebben veroverd...

nixie

Legacy Member
rscaboy zei:
Je kan niet weten als het fake is of niet. Beweren dat het fake is zonder een deftig argument is gezever,net zoals het zomaar voor waar aannemen. Een timestamp of bewijs van datum is niet nodig omdat het enkel kan gaan over MH17. Dat is zeer duidelijk door de context. Wat maakt het dan zo scripted?

ik hecht daar ook niet zo veel waarde aan.
Vind het wel grappig dat ze fotokes hebben geplaatst :p

Black

Legacy Member
De vraag is, welke steden of gebieden zijn nog in handen van de rebellen ?

Ik lees net nu dat Oekrainse troepen hun offensief hebben verdergezet en weer een stad hebben overgenomen.


Er is niet echt zoiets als een frontlijn gezien men vooral guerrillatactieken gebruikt tegen het leger (behalve de steden die men dan in handen heeft).

Black

Legacy Member
nixie zei:
Iedereen blijkt te vergeten dat de rebellen in Juni een air missile facility hebben veroverd...

wat in alle talen ontkend werd door het Oekrainse leger en regime.

marcel

Legacy Member
nixie zei:
Dus best nergens in u land iets van militaire toestellen zetten?
Er zou maar eens een opstand uitbreken en ze zouden het kunnen bemachtigen...

Je bent aan het zeveren om de schuld in de schoenen van Oekraine te leggen.
Een beetje niveau mag hier wel

pot, ketel, zwart.

1. Oekraine is een groot land. plaats genoeg om het te zetten. maar da's irrelevant.
2. ze zetten militaire toestellen in een gebied waar ze een oorlog uitvechten.

mogelijk was het een permanente basis, om te beschermen tegen de Russen. of opgesteld na de invasie van de Krim.

Als ze het er gezet hebben tegen de rebellen, is het gewoon lomp, want die hebben geen vliegtuigen.

zoals ik in een eerdere post heb gezegd: alles wijst naar de rebellen, die kans is bijzonder groot.
maar de schuld-puzzel is in een oorlog altijd veel complexer als bij een verkrachting (waar iemand het hier mee vergeleek, wtf).

imo is het zelfs een strategische blunder om geavanceerd oorlogsmateriaal waar de vijand meer mee is dan jijzelf te laten staan aan het front waar de vijand het kan bemachtigen.

je mag dat zever noemen, hoor, maar leg dan wel het gebrek aan niveau bij uzelve.

nixie

Legacy Member
deredactie.be video: Terzake - 18/07/14


sorry maar Poetin zit nog niet goed en hij begint al te zeggen dat als men nu niet had verder gevochten hé...
De reactie van die Oekrainse kerel in het begin vind ik ook er wat over.

Rutte is een watje, enkel als het een aanslag zou zijn geweest rust hij niet tot hij de daders heeft... Komaan zwakkeling!

Obama is imo de enige die da meest normale en beredeneerde reactie geeft.

nixie

Legacy Member
Black zei:
wat in alle talen ontkend werd door het Oekrainse leger en regime.

Maar de russen zeiden van wel en nu beweert de russische media dat de rebellen niet over zo een toestel beschikken :p

Black

Legacy Member
rscaboy zei:
Je kan niet weten als het fake is of niet. Beweren dat het fake is zonder een deftig argument is gezever,net zoals het zomaar voor waar aannemen. Een timestamp of bewijs van datum is niet nodig omdat het enkel kan gaan over MH17. Dat is zeer duidelijk door de context. Wat maakt het dan zo scripted?

True, maar het aannemen onvoorwaardelijk als waar en juist is exact hetzelfde doen in de andere richting.


Voor hetzelfde geld ging dat gesprek over het transportvliegtuig dat men had neergehaald ?


En wat maakt het zo scripted ? Luister eens lol.





Allemaal in de grootste kalmte die er is zeggen die mensen EXACT datgene wat we willen horen op de telefoon die dan nog eens is afgeluisterd door de geheime dienst en die dan ook toevallig onmiddellijk op youtube gegooid wordt.

Vooral dat stuk met die ondervraging. Moest ik als rebel doorhebben een fout vliegtuig te hebben neergeschoten zou ik anders reageren en onmiddellijk praten over wat te doen ?


Kom kom kom.


https://www.youtube.com/watch?v=gAKPK9d9zVc

Black

Legacy Member
nixie zei:
Maar de russen zeiden van wel en nu beweert de russische media dat de rebellen niet over zo een toestel beschikken :p

daarmee dat ik zeg, let op met de 'informatie' die we krijgen.

Oekraine is geleid door een bende leugenaars en zo is Rusland. Beide landen zijn geen haar beter dan elkaar.

De Oekrainse minister van defensie verklaarde nog dat alle BUK systemen op hun plek staan en ze niet in handen van rebellen zijn.

Om dan nu plots te gaan beweren dat rebellen het wel hadden overgenomen om vliegtuigen mee neer te halen.
Hij heeft hoe dan ook minstens 1 keer gelogen.


Dit is de eerste keer dat er een vliegtuig in die regio wordt neergehaald met een BUK systeem trouwens, alle voorgaande vliegtuigen vlogen lager en werden met draagbare anti aircraft wapens neergehaald.

nixie

Legacy Member
marcel zei:
pot, ketel, zwart.

1. Oekraine is een groot land. plaats genoeg om het te zetten. maar da's irrelevant.
2. ze zetten militaire toestellen in een gebied waar ze een oorlog uitvechten.

mogelijk was het een permanente basis, om te beschermen tegen de Russen. of opgesteld na de invasie van de Krim.

Als ze het er gezet hebben tegen de rebellen, is het gewoon lomp, want die hebben geen vliegtuigen.

zoals ik in een eerdere post heb gezegd: alles wijst naar de rebellen, die kans is bijzonder groot.
maar de schuld-puzzel is in een oorlog altijd veel complexer als bij een verkrachting (waar iemand het hier mee vergeleek, wtf).

imo is het zelfs een strategische blunder om geavanceerd oorlogsmateriaal waar de vijand meer mee is dan jijzelf te laten staan aan het front waar de vijand het kan bemachtigen.

je mag dat zever noemen, hoor, maar leg dan wel het gebrek aan niveau bij uzelve.

man...
Da staat daar uiteraard aan de grens met Rusland, van voor er ooit opstanden waren in die regio...
Ze kunnen da ook ni even snel gaan verplaatsen hé.

Hebt ge het conflict wel gevolgd?

Opeens waren er "anonieme" troepen (die verdacht veel op russische troepen leken, militair gerief en sommige hadden zelf nog hun kentekens hangen) in die regio die de verschillende militaire basissen hebben omsingeld.

Moest die basis Air missile basis niet bezet zij ngeweest in het begin, je gaat niet even u hele basis leegmaken en door gebied gecontroleerd door separatisten rijden met een hoop explosief materiaal.

In het beste geval blaast ge alles op.
Maar das geen beslissing da ge op 1 2 3 maakt...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan