Archief - Daesh (IS) discussiethread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

izan

Legacy Member
SithCloud zei:
cool dat je pedopriests en homohaters op 1zelfde hoop gooit.

Ik denk dat die priester ook pedo zou zijn zonder de ambt van priester te bekleden. De homohater daarentegen. Goh dat is toch een idee dat door het geloof of slechte opvoeding erin is geduwd hoor : ]
Zon post en dat blijft hangen ? I give up, de arrogantie is gwn te groot

Rub1nho

Legacy Member
Ewiler zei:
En waarom denk je dat Assad de lesser evil is hier? IS heeft wat spectaculaire filmpjes de wereld in gestuurd waardoor er nu heel wat rond te doen is, maar er zijn net zo goed getuigenissen en rapporten van even gruwelijke misdaden begaan door het Assad regime (maar op veel grotere schaal).

Ik denk niet dat gematigde rebellen daar persé meer schrik hebben gepakt te worden door IS leden dan door soldaten van het Assad regime.

Was het afzetten van Assad nu een garantie geweest op een stabiele democratie dan had ik er geen enkel probleem mee gehad dat ze de rebellen willen steunen, maar die regio is daar jammergenoeg gewoon niet klaar voor.

dJeez

Legacy Member
Rub1nho zei:
Was het afzetten van Assad nu een garantie geweest op een stabiele democratie dan had ik er geen enkel probleem mee gehad dat ze de rebellen willen steunen, maar die regio is daar jammergenoeg gewoon niet klaar voor.
Dat bewijst het Irakese voorbeeld eigenlijk wel ja (naast het Lybische en Afghaanse - al van na de terugtrekking van de USSR eigenlijk)...

Alcair

Legacy Member
Das de schuld van het westen die hen constant saboteren


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

Pokem0ng

Legacy Member
het gedoe met ISIS laat één ding duidelijk zien: het Westen is zeer zwak, het heeft totaal geen zin om te vechten tegen deze organisatie, er komt nu veel gezever van Obama, Hollande, Cameron, maar daarblij zal het ook blijven. Met wat bombardementen zal ISIS niet worden verslagen, ook niet met "advizeurs" die men naar de regio zal sturen.

Enkel een grootschalige grondoffensief kan ISIS mogelijk doen verdwijnen, maar het komt er niet, omdat wij het niet willen of zelfs omdat wij het mogelijk niet kunnen.

Obama heeft de oorlog tegen terrorisme verloren, de meeste Afghanse soldaten die door het Amerikaanse leger werden opgeleid zitten al lang in Taliban, want daar krijgen ze veel meer geld dan van de officiele regering, zelfde verhaal met Irak. Khaddafi had enorm veel wapens, en google es voor wie er allemaal mee gaan lopen is nadat zijn leger gebombardeed werd.

Bush heeft zonder na te denken veel oorlogen gestart in de regio, en Obama heeft die oorlogen zonder na te denken "beendigd".

Bush = Obama, in intelligentie, alleen is Bush eerlijk genoeg geweest om er openlijk uit te komen dat hij niet hoogbegaafd was, en Obama verbergt zijn failures achter mooie speeches, die helemaal leeg zijn.

de VS heeft alle oorlogen verloren vind ik, de oorlog in Afganistan tegen Taliban werd verloren, de oorlog in Irak werd verloren, in Afrika hebben ze ook verloren (al bleef het daar bij special forces en bij Europese bombardementen).

walgelijk gewoon.

isis zal alles overleven wat het zwakke westen erop zal sturen, wij moeten ons klaarmaken voor hun "wraak", want die komt er. Die mannen hebben geld en andere middelen om Europa te "straffen", en een serieuze aanslag in Europa zal hun populariteit enkel doen toenemen.

brace yourselves.

Smiles_

Legacy Member
Israël heeft al aangegeven te zullen ingrijpen als ISIS in Jordanië voet aan grond krijgt.
Ergens hoop ik dat ISIS het tot Jordanië 'schopt'. De Israëli's zullen straffer optreden.

Turkije is m.i volledig door de mand gevallen in het hele verhaal.
US moet noodgedwongen uitwijken naar de luchthaven van Erbil (= nieuwe militaire basis US in Midden-Oosten) om van daaruit luchtaanvallen uit te voeren, omdat de Turken allesbehalve happig zijn hun luchtruim ter beschikking te stellen. En dat is dan een NAVO land.

Pokem0ng

Legacy Member
Smiles_ zei:
Israël heeft al aangegeven te zullen ingrijpen als ISIS in Jordanië voet aan grond krijgt.
Ergens hoop ik dat ISIS het tot Jordanië 'schopt'. De Israëli's zullen straffer optreden.

Turkije is m.i volledig door de mand gevallen in het hele verhaal.
US moet noodgedwongen uitwijken naar de luchthaven van Erbil (= nieuwe militaire basis US in Midden-Oosten) om van daaruit luchtaanvallen uit te voeren, omdat de Turken allesbehalve happig zijn hun luchtruim ter beschikking te stellen. En dat is dan een NAVO land.

Israel heeft ook aangetoond dat het niet in staat is om "under international pressure" te werken. Het heeft ook gefaald in de oorlogen tegen hezbollah en hamas. Indien ze ingrijpen zal ISIS de strijders tussen de burgers plaatsen en foto's de wereld insturen, resultaat zal zijn dat "israel is slechter dan isis". Bovendien reageert de islamitische wereld erg negatief wanneer het joden zijn die moslims doden. Joden die ISIS leden afmaken kan toevloed van naieve zieltjes richting ISIS nog doen toenemen, want dan kan men niet zomaar gaan vechten, maar tegen duivel zelf vechten of zeg maar tegen Israel.

Ik vermoed dat het losse woorden zijn van Bibi die zegt dat hij zal reageren, of gaat hij in het beste geval wat raketten afvuren wat sowieso nutteloos is.

Enkel een grond invasie kan ISIS op de knieeen krijgen, een grootschalige grondinvasie en Bibi zal de onvermijdelijke lossen niet kunnen verkopen aan zijn elektorat.

Smiles_

Legacy Member
Benieuwd of schoothondje Cameron wat meer haar op z'n tanden zal krijgen na het Schotse referendum.
Precies schrik voor aanslagen in het eigen land, toont aan hoe ver de kanker reeds bij de eigen bevolking woekert.

Ze hebben precies allemaal schrik om de doos van pandora in het eigen land te openen. Misschien kunnen we beter in het Westen ook al het Kalifaat uitroepen? Komt wellicht op hetzelfde neer dan eerst wat doen alsof we weerstand bieden?

Pokem0ng

Legacy Member
Smiles_ zei:
Benieuwd of schoothondje Cameron wat meer haar op z'n tanden zal krijgen na het Schotse referendum.
Precies schrik voor aanslagen in het eigen land, toont aan hoe ver de kanker reeds bij de eigen bevolking woekert.

Ze hebben precies allemaal schrik om de doos van pandora in het eigen land te openen. Misschien kunnen we beter in het Westen ook al het Kalifaat uitroepen? Komt wellicht op hetzelfde neer dan eerst wat doen alsof we weerstand bieden?

om tegen een medieval mensen te vechten moet je jammer genoeg jezelf tot hun niveau verlagen, tja.

ik maak mij niet zozeer zorgen over ISIS, wel over de trend in de wereld na 9/11.

TheBud

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Er is maar 1 oplossing voor Syrie, en het noemt "Assad".

Voor Irak noemde de oplossing "Hussein". Hij is er niet meer, maar Assad nog wel, ik vind dat men alles moet doen om Assad als dictator aan de macht te houden in Syrie.

Hoe kun je nu als westerling voor het dictatorschap zijn. Assad is geen "lesser evil", het aantal burgerslachtoffers dat Assad veroorzaakt heeft is ettelijke malen die van de IS, het grote verschil is dat Assad het Westen (wijselijk) niet dreigt, de IS doet dat wel.

En daarbij, Syrie is de ideale recruteringsbodem voor de IS net doordat het westen hier niet op gereageerd heeft. Heel die situatie daar is totaal geëscaleerd en nu komt het in ons gat bijten. Des te langer die situatie daar blijft doorgaan, des te meer chaos er ontstaat met extremisme als logisch gevolg.

De IS aanvallen is gedeeltelijk symptoombestrijding, er is niemand die zoveel bijdraagt aan de IS als Assad.

Pokem0ng

Legacy Member
TheBud zei:
Hoe kun je nu als westerling voor het dictatorschap zijn. Assad is geen "lesser evil", het aantal burgerslachtoffers dat Assad veroorzaakt heeft is ettelijke malen die van de IS, het grote verschil is dat Assad het Westen (wijselijk) niet dreigt, de IS doet dat wel.

En daarbij, Syrie is de ideale recruteringsbodem voor de IS net doordat het westen hier niet op gereageerd heeft. Heel die situatie daar is totaal geëscaleerd en nu komt het in ons gat bijten. Des te langer die situatie daar blijft doorgaan, des te meer chaos er ontstaat met extremisme als logisch gevolg.

Ik ben geen westerling ik ben een product van USSR, Israel en Belgie.

stel je voor dat Assad verdwijnt.

wat dan?

zoals ik al zei in dit topic, de huidige arabische wereld heeft verschillende mogelijke regeringsvormen, een seculaire dictator als Assad is veruit de beste optie. Assad heeft de oorlog tegen de rebellen die door Turkije, Qatar, SA worden gesteund op zijn "midden oosten's" gespeeld, ja best bloederig, maar zo gaat het in de regio. Een groot deel van de doden ligt op het geweten van de rebellen zelf die ook misdaden tegen het volk begaan en meer nog, tegen elkaar vechten.

De meeste mensen in Syrie steunen Assad want ze beseffen heel goed wat voor een lelijke regime er in zijn plaats kan en zal komen.


De IS aanvallen is gedeeltelijk symptoombestrijding, er is niemand die zoveel bijdraagt aan de IS als Assad.

hoe naief ben je eigenlijk ?

TheBud

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Ik ben geen westerling ik ben een product van USSR, Israel en Belgie.

stel je voor dat Assad verdwijnt.

wat dan?

zoals ik al zei in dit topic, de huidige arabische wereld heeft verschillende mogelijke regeringsvormen, een seculaire dictator als Assad is veruit de beste optie. Assad heeft de oorlog tegen de rebellen die door Turkije, Qatar, SA worden gesteund op zijn "midden oosten's" gespeeld, ja best bloederig, maar zo gaat het in de regio. Een groot deel van de doden ligt op het geweten van de rebellen zelf die ook misdaden tegen het volk begaan en meer nog, tegen elkaar vechten.

De meeste mensen in Syrie steunen Assad want ze beseffen heel goed wat voor een lelijke regime er in zijn plaats kan en zal komen.

Best bloederig?

160 000 mensen dood daar. Dat is gelijk aan de volledige bevolking van Brussel. Als iemand een bommetje gooit op Brussel mogen we eigenlijk nog geen hulp verwachten, ah nee, dat zou hypocriet zijn.

En nogmaals, Assad veroorzaakt chaos, wat op zijn beurt een voedingsbodem is voor extremisme. Schakel Assad uit en steun de gematigde rebellen. Hierdoor verdrijf je het extremisme en verliest de IS zijn voedingsbodem. Door de IS rechtstreeks aan te vallen, pakken we het probleem niet helemaal bij de bron vast.

Mocht Assad een stabiliserende factor zijn alla Poetin, dat zou de zaak veranderen. Maar nee, Assad is voor een groot deel de oorzaak van het extremistisch geweld ginder.

Pokem0ng

Legacy Member
TheBud zei:
Best bloederig?

160 000 mensen dood daar. Dat is gelijk aan de volledige bevolking van Brussel. Als iemand een bommetje gooit op Brussel mogen we eigenlijk nog geen hulp verwachten, ah nee, dat zou hypocriet zijn.

En nogmaals, Assad veroorzaakt chaos, wat op zijn beurt een voedingsbodem is voor extremisme. Schakel Assad uit en steun de gematigde rebellen. Hierdoor verdrijf je het extremisme en verliest de IS zijn voedingsbodem. Door de IS rechtstreeks aan te vallen, pakken we het probleem niet helemaal bij de bron vast.

Mocht Assad een stabiliserende factor zijn alla Poetin, dat zou de zaak veranderen. Maar nee, Assad is voor een groot deel de oorzaak van het extremistisch geweld ginder.

ik ga er zelfs geen antwoord op beginnen te geven.. het heeft toch geen nut.

TheBud

Legacy Member
Dit is geen computer game, 160 000 doden is niet niks. Als je een bevolking zo platknijpt ga je een hele hoop mensen echt fucking kwaad maken. No wonder dan dat mensen ginder helemaal gek aan't worden zijn. Dit proberen te relativeren is totale waanzin.

Pokem0ng

Legacy Member
TheBud zei:
Dit is geen computer game, 160 000 doden is niet niks. Als je een bevolking zo platknijpt ga je een hele hoop mensen echt fucking kwaad maken. No wonder dan dat mensen ginder helemaal gek aan't worden zijn. Dit proberen te relativeren is totale waanzin.

een simpele vraag: stel je voor, Assad verdwijnt.

wat dan ? (volgens uw visie)

ook probeer een antwoord te geven waarom de Syrische bevolking voor een groot deel pro Assad is..

TheBud

Legacy Member
hah, voor een groot deel pro Assad? En hoe kun je dat weten, enquetes sturen naar de 3 miljoen vluchtelingen?

Laten we effe terug in de tijd gaan en kijken naar de oorzaak van de burgeroorlog in Syrie. Dit was het oorspronkelijk doel van de opstand: "The protesters’ demands until 7 April 2011 were predominantly democratic reforms, release of political prisoners, “freedom”, abolition of emergency law and an end to corruption."

Waar zitten we nu, 3 jaar later. Je doet net alsof het daar een hoop barbaren zijn die het lekker gewend zijn om veel doden te hebben. Dat is absoluut niet het geval. Die hebben daar ooit nog een redelijke levensstandaard gehad. Ondertussen is heel dat land in verval en kijk naar de gevolgen. Assad, met zijn overdreven hard optreden, met alle opstand vandien, is de oorzaak van dat verval.

De FSA moet de macht in handen krijgen en Assad eindelijk afgezet met hulp van het westen.

Pokem0ng

Legacy Member
TheBud zei:
hah, voor een groot deel pro Assad? En hoe kun je dat weten, enquetes sturen naar de 3 miljoen vluchtelingen?

Laten we effe terug in de tijd gaan en kijken naar de oorzaak van de burgeroorlog in Syrie. Dit was het oorspronkelijk doel van de opstand: "The protesters’ demands until 7 April 2011 were predominantly democratic reforms, release of political prisoners, “freedom”, abolition of emergency law and an end to corruption."

Waar zitten we nu, 3 jaar later. Je doet net alsof het daar een hoop barbaren die het lekker gewend zijn om veel doden te hebben. Dat is absoluut niet het geval. Die hebben daar ooit nog een redelijke levensstandaard gehad. Ondertussen is heel dat land in verval en kijk naar de gevolgen.

De FSA moet de macht in handen krijgen en Assad eindelijk afgezet met hulp van het westen.

Ik heb meerdere Syrische vluchtelingen in Belgie ontmoet, allemaal waren ze pro Assad, net als de Syrische bevolking in Syrie.

Vraag het aan de vluchtelingen zelf, ze verkiezen allemaal een seculaire dictator boven een achterlijke islamitische dictatuur waar verschillende fracties eindeloos met elkaar zullen blijven vechten.

De reden waarom er een oorlog uitbraak in Syrie heeft niks en dan niks met de huidige situatie te maken. Ook in Saudi Arabia waren er protesten, die zeer snel en efficient werden onderdrukt, in Syrie heeft Assad een tijdje getwijfeld tot de protesten konden uitgroeien en vooral hulp van buitenaf begonnen te krijgen.

Hun levensstandaard onder Assad was redelijk voor een arabische samenleving met weinig olie. Maar vooral: er was vrede.

TheBud

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Ik heb meerdere Syrische vluchtelingen in Belgie ontmoet, allemaal waren ze pro Assad, net als de Syrische bevolking in Syrie.

Vraag het aan de vluchtelingen zelf, ze verkiezen allemaal een seculaire dictator boven een achterlijke islamitische dictatuur waar verschillende fracties eindeloos met elkaar zullen blijven vechten.

De reden waarom er een oorlog uitbraak in Syrie heeft niks en dan niks met de huidige situatie te maken. Ook in Saudi Arabia waren er protesten, die zeer snel en efficient werden onderdrukt, in Syrie heeft Assad een tijdje getwijfeld tot de protesten konden uitgroeien en vooral hulp van buitenaf begonnen te krijgen.

Hun levensstandaard onder Assad was redelijk voor een arabische samenleving met weinig olie. Maar vooral: er was vrede.

Graag wat deftige refenties, de "Kheb een kameraad" referentie is niet echt betrouwbaar.

En Assad heeft op de protesten geschoten. Hulp van buitenaf is een leuk excuus voor Assad maar weinig waarschijnlijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan