Archief - De Doodstraf

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bent u voor of tegen de doodstraf


  • Totaal aantal stemmers
    86
  • Opiniepeiling gesloten.

Sonny Crockett

Legacy Member
JPV zei:
Dus claimen dat iemand buikgevoel gebruikt is al een verwijt? Oei, dan heb ik hier al vele verwijten moeten doorstaan...

Reageer nu maar eens op mijn post.

Dat is net iets heel anders dan zeggen, dat iemand verwacht dat 'zijn' buikgevoel de norm dient te zijn ...
Dat verschil kan je toch niet ontgaan?

Sonny Crockett

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Buikgevoel van iemand, waarbij je ervan uitgaat dat dat voor iedereen hetzelfde zal zijn, want je zegt zelf letterlijk dat "iedereen dat toch ziet".
Maar je zegt vooral wat je niét wilt. Zeg dan eens juist wat je wel wilt, in plaats van nu in je gat gebeten te zijn.

Neen ...

Ik zeg dat helemaal niet.

Het voorbeeld waar ik zei dat 'iedereen dat toch ziet', was bij een specifiek voorbeeld.
Het vertegenwoordigd aldus niet alle strafzaken.

Ik stoor me enorm aan jouw uitspraak.

Loser

Legacy Member
En weer zeg je alleen wat je niet zegt. Niet wat je wel zegt. Zo blijft het gissen voor ons, en kun je je in je gat gebeten blijven voelen, omdat we er net naast zitten en geen gedachten kunnen lezen.
Het ging over de inhoud, ga daar dan over verder.

Sonny Crockett

Legacy Member
Perdedor83 zei:
En weer zeg je alleen wat je niet zegt. Niet wat je wel zegt. Zo blijft het gissen voor ons, en kun je je in je gat gebeten blijven voelen, omdat we er net naast zitten en geen gedachten kunnen lezen.
Het ging over de inhoud, ga daar dan over verder.

Jij hebt mij verweten, dat ik de rechtsgang wil op basis van 'mijn' buikgevoel.
En op wat baseer je je? Op basis van een uitspraak die specifiek bij één geval stond; en die uitspraak had dan ook nog eens betrekking op dat specifieke voorbeeld.

Ik neem jouw uitspraak niet.

Epyon

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Helemaal niet. Me even vergelijken met Maduro... weinig respectvol...
Alles wat jij anders poneert komt wel neer op het ontmantelen van de rechtsstaat om zo naar de mening van jezelf effectiever te kunnen werken.

Sonny Crockett

Legacy Member
Epyon zei:
Alles wat jij anders poneert komt wel neer op het ontmantelen van de rechtsstaat om zo naar de mening van jezelf effectiever te kunnen werken.

Dat wil echter niet zeggen dat uitspraken (nog steeds gedaan door een rechter) moeten gebaseerd zijn op 'mijn' buikgevoel ... Dat is iets heel anders.

Epyon

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Dat wil echter niet zeggen dat uitspraken (nog steeds gedaan door een rechter) moeten gebaseerd zijn op 'mijn' buikgevoel ... Dat is iets heel anders.
Ja, het is iets veel ergers. Zoals Maduro doet.

JPV

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Dat is net iets heel anders dan zeggen, dat iemand verwacht dat 'zijn' buikgevoel de norm dient te zijn ...
Dat verschil kan je toch niet ontgaan?

Dat heb je nochtans hier en in de topic over krakers gedaan. Dat het een norm van jou is, is dus alvast niet zo vreemd te concluderen.

Nu, jij kiest of je verder inhoudelijk of vormelijk wil verderdoen. Ik heb alvast gereageerd op je idee dat ik het over wetgeving van 2005 had. Nu jij nog.

Sonny Crockett

Legacy Member
Epyon zei:
Ja, het is iets veel ergers. Zoals Maduro doet.

Hoe is dat nu erger?
Wat ik stel, is dat voor elk misdrijf, een rechter moet afwegen wat de straf is op basis van de toen van toepassing zijnde omstandigheden.

Dan vermijd je in elk geval, dat iemand die bijvoorbeeld een meisje van elf misbruikt, alsnog vrijuit gaat, omdat de wet die van toepasisng is, een hiaat bevat die dat soort 'rechtvaardigheid' mogelijk maakt.
Als die manier van redeneren mij een Maduro maakt, wel het zij zo ...

Sonny Crockett

Legacy Member
JPV zei:
Dat heb je nochtans hier en in de topic over krakers gedaan. Dat het een norm van jou is, is dus alvast niet zo vreemd te concluderen.

Nu, jij kiest of je verder inhoudelijk of vormelijk wil verderdoen. Ik heb alvast gereageerd op je idee dat ik het over wetgeving van 2005 had. Nu jij nog.

Neen, dat heb ik niet.
Zolang hier niet wordt terug genomen, dat ik wens dat 'mijn' buikgevoel de basis dient te zijn van rechtspraak, lijkt het me niet veel zin te hebben verder te reageren.

JPV

Legacy Member
Wees dan een mens en zet je erover. Mensen zien me hier ook regelmatig als een zagende linkse rat, so be it.

Sonny Crockett

Legacy Member
JPV zei:
Wees dan een mens en zet je erover. Mensen zien me hier ook regelmatig als een zagende linkse rat, so be it.

Dat is iets geheel anders ... ik ben hier ook al versleten voor idioot en minder begaafde ...
Daar maak ik geen punt van, ... dat is een belediging. Een mens moet zich daar inderdaad overzetten.

De uithaal, waarin wordt gezegd dat ik van oordeel ben dat 'mijn' buikgevoel de basis moet zijn van rechtspraak is van een andere orde.
Ik pik dat echt niet.

JPV

Legacy Member
niet veel anders dan een oordeel dat ik tegen privé-bezit of kapitalisme zou zijn.

Sonny Crockett

Legacy Member
JPV zei:
niet veel anders dan een oordeel dat ik tegen privé-bezit of kapitalisme zou zijn.

"Jij bent tegen privé-bezit of kapitalisme" .... gericht aan jou ... of
"JVP is er zo ene die tegen privé-bezit en kapitalisme is", ... over jou ...

Perdedor83 zei:
Nee, JPV. Dat zijn feiten.
Sonny wil geen feiten. Die wil alles met het buikgevoel aanpakken. Zijn buikgevoel wel, niet dat van een ander. Want ja, "het idee erachter is toch voor iedereen duidelijk".

Neen ... Deze uitspraak neem ik echt niet.

JPV

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
"Jij bent tegen privé-bezit of kapitalisme" .... gericht aan jou ... of
"JVP is er zo ene die tegen privé-bezit en kapitalisme is", ... over jou ...
beide ('t is wel JPV, niet JVP)

Epyon

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Hoe is dat nu erger?
Wat ik stel, is dat voor elk misdrijf, een rechter moet afwegen wat de straf is op basis van de toen van toepassing zijnde omstandigheden.

Dan vermijd je in elk geval, dat iemand die bijvoorbeeld een meisje van elf misbruikt, alsnog vrijuit gaat, omdat de wet die van toepasisng is, een hiaat bevat die dat soort 'rechtvaardigheid' mogelijk maakt.
Als die manier van redeneren mij een Maduro maakt, wel het zij zo ...
Jij legt het beoordelen van schuld bij de uitvoerende macht, die enkel bewijzen a charge verzamelt. Dat is net wat Maduro doet. Zijn rechters oordeelden dat de protesten tegen hem grondwettig waren, dus laat hij de uitvoerende macht over schuld beslissen. Dat om 'hiaten' in de wet te 'omzeilen'.

Uw systeem is een vrijgeleide voor corruptie, nepotisme, politieke beïnvloeding en een centralisatie van de macht. Een bewezen systeem die daar allemaal tegen beschermd onderuit halen wegens de zeldzame uitzonderingen en vervangen door een systeem zonder garanties op onafhankelijke rechtspraak. Sta jij eigenlijk stil bij de gevolgen daarvan?

Sonny Crockett

Legacy Member
Epyon zei:
Jij legt het beoordelen van schuld bij de uitvoerende macht, die enkel bewijzen a charge verzamelt. Dat is net wat Maduro doet. Zijn rechters oordeelden dat de protesten tegen hem grondwettig waren, dus laat hij de uitvoerende macht over schuld beslissen. Dat om 'hiaten' in de wet te 'omzeilen'.

Uw systeem is een vrijgeleide voor corruptie, nepotisme, politieke beïnvloeding en een centralisatie van de macht. Een bewezen systeem die daar allemaal tegen beschermd onderuit halen wegens de zeldzame uitzonderingen en vervangen door een systeem zonder garanties op onafhankelijke rechtspraak. Sta jij eigenlijk stil bij de gevolgen daarvan?

Elk van jouw argumenten bekrachtigen in geen geval, dat ik wens dat 'mijn' buikgevoel de norm dient te zijn voor rechtspraak.

Dat je mijn argumenten onderuit haalt, en zelfs met rede (ik kan dat toegeven), is iets geheel anders, dan te stellen dat ik van oordeel ben dat 'mijn' buikgevoel primeert.
Zeg zoiets face to face tegen me; en je zal een heel goede uitleg moeten hebben om dat soort schandalige beledigingen te rechtvaardigen.

Loser

Legacy Member
Jij leest er duidelijk iets anders in dan ik erin bedoeld heb. Lees het nog eens, maar dan met dit in het achterhoofd: ik bedoelde niet dat jij de tiran wou spelen met een superioriteitsgevoel. Ik bedoelde dat in jouw stelling -de enige waarin je een blik geeft op jouw alternatief, dus daar moest ik het mee doen- iemand zo overduidelijk schuldig was aan een misdrijf of net niet, dat iedereen dat ziet.
En omdat je onvrede lijkt te komen uit de discrepantie tussen je buikgevoel en de huidige realiteit, maakt 1 en 1 twee. Een buikgevoel is waar je naar streeft, en volgens jou universeel. Was nooit bedoeld als belediging, hoor.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan