Archief - De energiethread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Epyon

Legacy Member
Daar zie ik het risico toch eerder klein in. I.t.t. het private Westinghouse zal de nucleaire tak van Areva onder de zeggenschap van de Franse overheid komen. Ik zie de chauvinistische Fransen nog niet meteen nucleaire know-how aan de Chinezen verpatsen, zeker nu met de Brexit de Hinkley Point deal onzekerder wordt.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Benieuwd of de Turteltaks dan ook effectief zal dalen of dat men gewoon vasthoudt aan het huidige bedrag.

Exorikos

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Benieuwd of de Turteltaks dan ook effectief zal dalen of dat men gewoon vasthoudt aan het huidige bedrag.

De capaciteit moet er komen om de klimaatdoelstelling te halen, verplicht door Europa. De energieheffing zal blijven en eventueel zelfs stijgen.

Epyon

Legacy Member
Exorikos zei:
De capaciteit moet er komen om de klimaatdoelstelling te halen, verplicht door Europa. De energieheffing zal blijven en eventueel zelfs stijgen.
Ze zou normaal gezien moeten dalen gezien Langerlo een ouder steunpercentage kreeg dat per geproduceerde MWh tot drie maal hoger lag dan wat hernieuwbare energie nu krijgt. We kunnen de 1GW van Langerlo nu dus minstens driemaal goedkoper behalen met o.a. zon en wind. Maar het is vooral een politieke beslissing.

Exorikos

Legacy Member
Terwijl de groene beweging ten oorlog trok tegen kernenergie, hebben ze vrolijk toegelaten om meer steenkool te laten bouwen. De helft van alle steenkoolcentrales ter wereld is jonger dan 25 jaar en kan nog jaren functioneren.

C9U_3NBXYAQzcnk.jpg

https://t.co/PKr4PJU7hv

Epyon

Legacy Member
Valt voor Europa, de enige plaats waar je imo van een groene beweging die enigszins gewicht in de schaal kan leggen kan spreken, precies nog goed mee. In Azië is het idd nogal dramatisch.

Exorikos

Legacy Member
De prijs van kool zou ook terug richting competitiviteit kruipen door de stijging van de gasprijzen in de VS. Kloot dat?

Emerxill

Legacy Member
Epyon zei:
Met de huidige technieken zijn zonnepanelen en batterijen voor meer dan 96% recycleerbaar. De recyclage is ook zeer low tech en energievriendelijk. Eigenlijk vermalen ze ze gewoon tot stof en wordt het dan via luchtlagen gescheiden. De grondstoffen om nieuwe zonnepanelen en batterijen te maken zijn echter nog steeds goedkoper dan oude inzamelen en verwerken, daarom zit er op dit moment nog geen echte business in.

Dat artikel is wel onzin, wederom een staaltje van journalisten die niks van techniek kennen. Met zo'n batterij bespaar je vandaag de dag niks, integendeel, voor iedere euro zonnestroom die je opslaat in je batterij kan je er 60 cent terug uit halen, max. Pas met de digitale meter en het capaciteitstarief zal dat een interessante investering worden. Met batterijen kan je immers je totaal aansluitvermogen verkleinen, bijv. slechts 20A i.p.v. 40A. Als je piekvermogen nodig hebt springt de batterij dan bij. Dat zorgt voor minder netbelasting, en hoe lager je aansluitvermogen hoe lager je nettarief (bij een capaciteitstarief). Met de digitale meter zal je ook realtime energieprijzen kunnen hebben, waardoor je je batterij kan opladen als de stroom zeer goedkoop of zelfs gratis is, en verbruiken of zelfs op het net injecteren als de stroom zeer duur staat.

Maar daar is het nog zeker tot 2020 voor wachten.
Volgens mij heeft dat gezin ook een digitale meter laten zetten. Maar zal het blijkbaar nog niet ten volle kunnen benutten...
Ookal vind ik dieje kerel een eikel eerste-klas (is het archetype van een eco-fascist imho), maar vind wel knap wat die allemaal in zijn huis heeft steken.
Is volgens mij ook het business model waar energieleveranciers naar toe moeten evolueren.

Epyon

Legacy Member
Exorikos zei:
De prijs van kool zou ook terug richting competitiviteit kruipen door de stijging van de gasprijzen in de VS. Kloot dat?
Moeilijk om te zeggen op dit moment. Er zijn veel gasontginningen, vooral shale gas, die op dit moment standby staan tot de gasprijs wat stijgt. Ik verwacht daarom niet dat de gasprijs de komende tijd veel zal evolueren. E.e.a. zal vooral afhangen van de (indirecte) subsidies die Trump in de kolenindustrie zal steken (hate to burst your bubble Straddle) als hij zijn verkiezingsbelofte wil houden, want dat de kolenindustrie onrendabel is heeft ze vooral aan zichzelf en de grote beschikbaarheid van goedkoop gas te danken - de milieumaatregelen van Obama waren vooral de genadeslag voor een reeds ziek dier.

Amerika is wegens zijn afmetingen wel een moeilijk land om voorspellingen te maken. In sommige centrale streken zullen kolen wegens hun nabijheid zeker terug de nummer 1 voor elektriciteitsproductie worden. Een nationale revival lijkt me dan weer klein.

De ganse energiemarkt neemt voorlopig een wat afwachtende houding aan, maar au fond denk ik niet dat er onder en na Trump veel zal wijzigen. Ik denk bijv. niet dat veel bedrijven bereid zullen zijn grote investeringen in nieuwe koleninfrastructuur te doen (tenzij met subsidies), om die dan onder een volgende president weer afgestraft te zien. Ze gaan vooral de komende jaren veel geld verdienen met de oude, reeds bestaande infrastructuur. De markttrend is al langer richting gas, hernieuwbaar en wie weet nucleair, en tijdelijke subsidies aan kolen zal daar wellicht niet veel aan wijzigen.

Emerxill zei:
Volgens mij heeft dat gezin ook een digitale meter laten zetten. Maar zal het blijkbaar nog niet ten volle kunnen benutten...
Ookal vind ik dieje kerel een eikel eerste-klas (is het archetype van een eco-fascist imho), maar vind wel knap wat die allemaal in zijn huis heeft steken.
Is volgens mij ook het business model waar energieleveranciers naar toe moeten evolueren.
Mogelijks, maar op dit moment ben je daar idd nog niets mee. De hervorming van de nettarieven zal daarom een veel interessantere werf van Tommelein zijn dan de digitale meter.

Epyon

Legacy Member
De Backer trekt stekker uit drie zeewindprojecten | De Tijd
Interessante ontwikkeling, maar toch benieuwd naar de juridische gevolgen. De huidige concessies bevatten ook reeds een mechanisme om de subsidie iedere drie jaar te herzien, dus vraag me af of de concessies schrappen wegens de te hoge subsidiëring wel een voldoende gegronde reden zal vormen voor de RvS. Wat imago betreft loopt België natuurlijk weer een blauwtje, en de 2020 doelstellingen kunnen we nu helemaal vergeten.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Epyon zei:
De Backer trekt stekker uit drie zeewindprojecten | De Tijd
Interessante ontwikkeling, maar toch benieuwd naar de juridische gevolgen. De huidige concessies bevatten ook reeds een mechanisme om de subsidie iedere drie jaar te herzien, dus vraag me af of de concessies schrappen wegens de te hoge subsidiëring wel een voldoende gegronde reden zal vormen voor de RvS. Wat imago betreft loopt België natuurlijk weer een blauwtje, en de 2020 doelstellingen kunnen we nu helemaal vergeten.
Reden is toch niet dat het te duur is. Reden is dat er een juridisch poortje is waardoor men de concessie kan afblazen.

Hiernaast rekenen ze ook al een afkoopsom in de eventuele totale besparing.

Dus geld krijgen om niets te moeten doen.
Hiernaast wil ik zien hoe ze een aanbesteding tegen de laagste prijs gaan gedaan krijgen... Wetende dat vanaf juni de nieuwe Europese wetgeving actief is dewelke niet toelaat om een open aanbesteding op enkel prijs te voorzien....

Knoet mijn aanbesteding er daarom ook nog voor eind mei voor doorkrijgen...

Epyon

Legacy Member
Er is geen juridisch achterpoortje. De concessie kan enkel opgezegd worden als de projectontwikkelaars hun plannen niet nakomen. Dat doen ze wel. Om de concessie op te zeggen moet m.a.w. het ganse MB geschrapt worden. Dat leidt automatisch tot schadevergoedingen, tot minstens de reeds gedane kosten. Als jij een bouwvergunning van de gemeente hebt gekregen en je hebt reeds je architect en de voorbereidende werken betaald, en dan trekt de gemeente plots je vergunning in, dan kan je daar ook een schadevergoeding voor krijgen.

Een nieuwe aanbesteding hoeft niet noodzakelijk enkel op de prijs te spelen. De huidige concessies zijn toegekend tegen prijzen die op dat moment marktconform waren. Een nieuwe aanbesteding zal sowieso lagere prijzen hebben, want de marktprijzen voor nieuwe projecten liggen nu gemiddeld 30% lager. Maar nu nog nieuwe projecten gunnen met indienststelling tegen 2020 is onmogelijk.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Epyon zei:
Er is geen juridisch achterpoortje. De concessie kan enkel opgezegd worden als de projectontwikkelaars hun plannen niet nakomen. Dat doen ze wel. Om de concessie op te zeggen moet m.a.w. het ganse MB geschrapt worden. Dat leidt automatisch tot schadevergoedingen, tot minstens de reeds gedane kosten. Als jij een bouwvergunning van de gemeente hebt gekregen en je hebt reeds je architect en de voorbereidende werken betaald, en dan trekt de gemeente plots je vergunning in, dan kan je daar ook een schadevergoeding voor krijgen.

Een nieuwe aanbesteding hoeft niet noodzakelijk enkel op de prijs te spelen. De huidige concessies zijn toegekend tegen prijzen die op dat moment marktconform waren. Een nieuwe aanbesteding zal sowieso lagere prijzen hebben, want de marktprijzen voor nieuwe projecten liggen nu gemiddeld 30% lager. Maar nu nog nieuwe projecten gunnen met indienststelling tegen 2020 is onmogelijk.
Dan is dat even goed een achterpoortje dat je die mogelijkheid hebt en niet moet opdraaien voor de totale kost, opportuniteitskosten voor de firma ( die zijn in opstartmode, en hun orderboekje is niet gevuld genoeg).

Persoonlijk zou je denken wanneer iemand eenzijdig een contract opzegt dat die door hun neus moeten betalen om dat contract af te kopen. Dat de mogelijkheid bestaat om dat dan ook op te blazen lijkt mij een serieuze achterpoort.

Voor de rest weet ik perfect dat je zo een project niet meer rondkrijgt tegen die tijd... Het lastenboek zou moeten buiten zijn tegen eind mei indien je de huidige wetgeving moet gebruiken. Pas je de volgende toe mag je er vlotjes 6maand bij tellen....

Dan nog de Europese procedure, en offertes binnenkrijgen . Liefst dan nog met prijzen die 30% goedkoper zijn. Maar een aanbesteding is daar geen zekerheid in. Vanaf eind mei, die nieuwe wetgeving met regels waarop je moet werken met punten in percentages en diepgaande verantwoordingen waarom 20% en niet 40% of 60%... Wat de deur wagenwijd openzet naar procedures bij de raad van state... Toch zeker wanneer we spreken over dergelijke items.

Neem dan nog de fees van allerhande studieburelen, lastenboeken waarin perfectie niet bestaat en verrekeningen schering en inslag zijn...

Initieel 30% goedkoper, nadat het gebouwd is 10% duurder....

Onlogische tijdsschemas.... Wijzigende technologieën en kennis... Waarna het evident is dat die volledige procedure met tegenslag makkelijk 7j kan duren....

Het nadeel aan aanbestedingen ....

Ps definitie van aanbesteding is op prijs, zelfs in de beperkte aanbesteding waar je selecteert op basis van voorafgekozen criteria.... Maar de uitslag wie wint komt voort uit de goedkoopste prijs (mits een paar verificaties naar marktconformiteit). Waar jij naar refereert is offerteaanvraag of onderhandelingsprocedure. Allez toch voor de vroegere Europese wetgeving... De toekomstige daar is gunning op basis van goedkoopste Prijs afgeschaft.

Epyon

Legacy Member
Dat is geen achterpoort maar een normale contractuele bepaling. Als persoon A zijn contractuele verplichtingen niet nakomt is het maar logisch dat partij B het contract mag verbreken. Als jij een aannemer aanstelt om je huis te bouwen en die aannemer bouwt jouw huis niet dan mag je je overeenkomst met hem verbreken.

Die bepaling is hier echter NIET aan de orde, want beide partijen voldoen hun contractuele verplichtingen. De Backer kan enkel het contract eenzijdig verbreken en moet daarom wettelijk en correct rekening houden met schadeclaims of afkoopsommen. Zijn gok is echter dat een nieuwe aanbesteding meer winst zal opleveren dan de schadeclaims. Persoonlijk vind ik het vreemd dat hij niet werkt binnen de huidige overeenkomsten die iedere drie jaar ook een herziening van de subsidie mogelijk maken. Qua rechtszekerheid vormt het eenzijdig opzeggen van contracten niet echt een imagostunt voor België.

Epyon

Legacy Member
In Zwitserland is dit weekend een referendum gehouden over de energietoekomst van het land. De vraag of het land haar huidige 5 kerncentrales moet sluiten en vervangen door hernieuwbare energie kreeg van 58% van de kiezers een positief antwoord. Het land voegt zich in het rijtje van Duitsland, Spanje en Italië waar dezelfde beslissing is genomen.
Switzerland votes to phase out nuclear power - BBC News

MrKend54l

Legacy Member
Ruim 50.000 mensen vormen menselijke ketting tegen ‘scheurtj... - De Standaard Mobile

Zelden 90km aan totaal onwetende mensen gezien. Als mensen zelfs nog maar de term "scheurtjes" gebruiken zegt al genoeg natuurlijk.

https://m.hln.be/regio/ravels/-menselijke-ketting-van-90-km-lang~afbb7006/

Ten slotte beseffen we ook dat de sluiting van kernreactoren betekent dat mensen hun jobs zouden verliezen. Daarom willen we ook dat die medewerkers uit de nucleaire energieproductie worden omgeschoold en zich zo aanpassen aan de betere technologieën.”

Deze mensen zijn toch niet serieus hoop ik? Anders moet dit ongetwijfeld wel de farce van de eeuw zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan