Archief - De grote vakbondsthread

Trebby zei:

Dit is toch wel het toppunt van machtsmisbruik. Het moment dat vakbonden zo rot zijn als de politieke klasse of de rijke bovenlaag in de samenleving is toch wel netjes weergegeven hierboven.

Klik om te vergroten...

Ik denk dat het eerder is dat jij verkeerde conclusies trekt. Vakbond is NIET tussenbeide gekomen in deze.

http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=DMF20120524_020

LANAKEN/MAASMECHELEN - Vakbonden en directie van De Lijn onderhandelen over een oplossing voor de spontane staking die donderdag in de stelplaats in Lanaken is uitgebroken. Chauffeurs hebben daar geweigerd uit te rijden omdat een collega werd ontslagen. 'Er zijn fouten gebeurd, maar ontslag is een brug te ver', vindt ACOD-secretaris Willy Claes.
'Het gaat om een individueel dossier tegen een chauffeur die blijkbaar niet altijd voor 100 procent zijn werk goed heeft gedaan', weet de vakbondsman. 'Na een aantal waarschuwingen heeft de directie geoordeeld dat de maat vol was en werd de chauffeur ontslagen. Zijn collega's pikken dat echter niet en hebben spontaan het werk neergelegd. Zelf zijn we niet tussenbeide gekomen en beletten we ook niemand om toch aan de slag te gaan. De collega's willen echter solidair zijn omdat ze vinden dat ontslag een brug te ver is. Het moet het ultieme middel zijn om iemand te sanctioneren en dat is in deze blijkbaar al vroeger gebeurd.'

Dat de chauffeur lid is van de socialistische vakbond, speelt volgens de afgevaardigde geen rol. 'De betwisting gaat niet over een beschermd statuut, of wat dan ook.'

De collega's van het ACV zijn gevraagd om solidair te zijn. 'Het gaat om een lijvig dossier, dat ik echter niet voldoende ken om het te beoordelen', aldus ACV-secretaris Geert Witterzeel. 'Wij houden onze mensen ter plaatse, die beter weten waar het over gaat, niet tegen om mee te doen.'

Natuurlijk geloof jij klakkeloos wat de vakbond zegt. Typisch. Het getuigt toch van héél grote naïviteit om te geloven dat al die mannen daar uit zichzelf gaan staken. Er zitten veel luie zakken bij de openbare dientsen, maar niet allemaal, alez die hoop heb ik toch nog.

Wacht even... jij komt af met een tekst die totaal niet zegt dat de vakbond stookt en leidt uit die tekst toch af dat het de schuld is van de vakbond.

Ik kom daarna af met een tekst met quotes van de vakbond, niet uit een vakbondswebsite, maar uit de krant, en dan ben ik de persoon die iets klakkeloos geloof.

Waarom zouden mensen vanuit zichzelf niet staken? dat is de aanleiding tot de meeste stakingen in de openbare sector.

Taxandrian zei:

Toch een bedenking: ik dacht dat het bij gemeenteraadsverkiezingen e.d. verboden was om nog persoonlijke attenties zoals pennen, aanstekers en dergelijke uit te delen. Waarom kan dit nog wel bij sociale verkiezingen? Niet dat het op mij veel invloed heeft, maar ik word toch een beetje triest bij het gevoel van verspilling dat het meebrengt: je ziet zo dat het allemaal wegwerpmateriaal is wat ze uitdelen, en de afvalberg is ondertussen toch al groot genoeg...

Klik om te vergroten...

In uw persoonlijke vendetta tegen vakbonden haalt ge toch echt absurde dingen aan, hoor.
De vakbonden verpesten het milieu!

Tr1ploid zei:

In uw persoonlijke vendetta tegen vakbonden haalt ge toch echt absurde dingen aan, hoor.
De vakbonden verpesten het milieu!

Klik om te vergroten...

Je hebt me er al vaker van beschuldigd dat ik een heksenjacht tegen de vakbonden wil ontketenen. Echter, je hebt dit nooit met bewijzen aangetoond.
Waarom zo geïrriteerd?

Taxandrian zei:

Trieste constatering: wat boze blikken en gemompel dat de stemming verplicht is, maar niemand die ook vraagt waarom je niet gaat stemmen. Want zo geëngageerd zijn ze natuurlijk ook weer niet. Tenslotte ben ik maar een niet-gesyndiceerde en stel je voor dat die even een paar stinkende potjes opendraait waar anderen bijstaan.

Klik om te vergroten...

aan je manier van schrijven te lezen, lijkt het me logisch dat ze je niet meer vragen waarom je niet gaat stemmen.
En niemand verhindert je om stinkende potjes open te doen.

Taxandrian zei:

Nu ja, dan maar even genieten van het feit dat ik tenminste 1 keer in de 4 jaar aan het langste eind trek.

Klik om te vergroten...

huh? op welke manier heb je aan het langste eind getrokken? Door niet te stemmen? Ter info: 70% van de stemgerechtigden heeft gestemd, wat wel een héél mooie opkomst is bij een niet-verplichte stemming.

Taxandrian zei:

Toch een bedenking: ik dacht dat het bij gemeenteraadsverkiezingen e.d. verboden was om nog persoonlijke attenties zoals pennen, aanstekers en dergelijke uit te delen. Waarom kan dit nog wel bij sociale verkiezingen? Niet dat het op mij veel invloed heeft, maar ik word toch een beetje triest bij het gevoel van verspilling dat het meebrengt: je ziet zo dat het allemaal wegwerpmateriaal is wat ze uitdelen, en de afvalberg is ondertussen toch al groot genoeg...

Klik om te vergroten...

bij de sociale verkiezingen is dat niet verboden, dus dan kan het. Al zijn in redelijk wat sectoren afspraken om dat niet te doen. In die sectoren houden ACV & ABVV zich daar strikt aan, ACLVB vaak niet.

Wij hebben hier enkel wat stressballen en stylo's uitgedeeld, maar veel was het niet.

Ik zou vakbonden veel liever georganiseerd zien op lokaal niveau zonder die nationale koepel. Gewoon 1 afzonderlijke vakbond per bedrijf, of een soort gemeentelijke vakbond die werknemers bij kleine bedrijven kan helpen. Imo is de juiste rol van de vakbond om te bemiddelen tussen werkgever en werknemer en de werknemer steun te bieden op bvb juridisch vlak of door collectief overleg.

De huidige vakbonden handelen teveel op nationaal niveau. Wat heeft een individuele werknemer nu aan het overleg tussen vakbonden en werkgeversorganisaties, dat gaat veel te ver boven het hoofd van de werknemer. Komt daar nog is bij dat vakbonden een politieke pressieorganisatie zijn en dat is in tegenstelling met hun in mijn ogen belangrijkste doel: werknemers vertegenwoordigen. En niet alle werknemers worden vertegenwoordigd door op nationaal niveau een socialistisch beleid te eisen. Op politiek vlak zouden vakbonden neutraal moeten zijn, enkel zo kunnen zij alle werknemers vertegenwoordigen en niet enkel de werknemers met socialistische ideeën.

Tis trouwens ook niet nodig om een pressiegroep voor werknemers te hebben. Werknemers zijn zowat de grootste kiesgroep. Als ze een socialistisch beleid hadden gewild, hadden ze wel socialistisch gestemd.

Terug naar jullie kerntaak O vakbonden!

JPV zei:

aan je manier van schrijven te lezen, lijkt het me logisch dat ze je niet meer vragen waarom je niet gaat stemmen..
En niemand verhindert je om stinkende potjes open te doen..

Klik om te vergroten...

Blijkbaar leest u tussen de regels bepaalde dingen. Verklaar u nader.

JPV zei:

huh? op welke manier heb je aan het langste eind getrokken? Door niet te stemmen? Ter info: 70% van de stemgerechtigden heeft gestemd, wat wel een héél mooie opkomst is bij een niet-verplichte stemming.

Klik om te vergroten...

Ik trek aan het langste eind in het opzicht dat toch 1 keer in de 4 jaar kan lachen met het feit dat zij MIJ een keer nodig hebben. De rest van de tijd ben ik het die zal moeten werken voor mijn loon terwijl zij er de scherpe kantjes aflopen omdat ze hun beschermd statuut misbruiken.
Wel mooi dat je tenminste zelf aangeeft dat de stemming niet verplicht is; ik ben hier bij de vorige verkiezingen al afgedreigd door een afgevaardigde dat ik MOEST gaan stemmen omdat ik anders vervolgd kon worden.:doh:

JPV zei:

bij de sociale verkiezingen is dat niet verboden, dus dan kan het. Al zijn in redelijk wat sectoren afspraken om dat niet te doen. In die sectoren houden ACV & ABVV zich daar strikt aan, ACLVB vaak niet.

Klik om te vergroten...

Ik bedoelde ook niet dat het verboden moest worden, sorry voor het misverstand. Vraag me wel af of het echt wel nodig is; als je als afgevaardigde elke dag met je collega's samenwerkt heb je toch geen attenties nodig om hem/haar te overtuigen? Dat zo zou toch ook wel duidelijk moeten zijn.

Ik lees een gevoel, dat gevoel is persoonlijk en heb ik duidelijk genoeg gemaakt.

Taxandrian zei:

Ik trek aan het langste eind in het opzicht dat toch 1 keer in de 4 jaar kan lachen met het feit dat zij MIJ een keer nodig hebben.

Klik om te vergroten...

ze hebben je niet nodig, ze vragen gewoon iets.

Taxandrian zei:

Ik bedoelde ook niet dat het verboden moest worden, sorry voor het misverstand. Vraag me wel af of het echt wel nodig is; als je als afgevaardigde elke dag met je collega's samenwerkt heb je toch geen attenties nodig om hem/haar te overtuigen? Dat zo zou toch ook wel duidelijk moeten zijn.

Klik om te vergroten...

niet om te overtuigen, wel om te herinneren. En de meeste afgevaardigden werken niet elke dag met collega's samen. Bvb in dienstencheques (onze 2e grootste sector!) zien collega's elkaar nooit. Dan is een attentie handig als herinnering, gewoon al als herinnering dat er sociale verkieizngen zijn. En dan helpt een stressbal nog altijd beter dan een papiertje.

In een ideale wereld zijn natuurlijk gadgets niet nodig.

JPV zei:

Ik lees een gevoel, dat gevoel is persoonlijk en heb ik duidelijk genoeg gemaakt.

Klik om te vergroten...

Blijkbaar niet, anders vroeg ik er niet om. Het lijkt me trouwens ook moeilijk om een bepaalde situatie waar je zelf niet bij was te beoordelen aan de hand van een 'manier van schrijven'.

JPV zei:

ze hebben je niet nodig, ze vragen gewoon iets.

Klik om te vergroten...

Inderdaad: ze vragen mijn stem. Maar ze hebben mijn stem dus niet nodig? Geldt dat voor iedereen wiens stem ze vragen? Hoedanook, het gevoel blijft hetzelfde.

JPV zei:

niet om te overtuigen, wel om te herinneren. En de meeste afgevaardigden werken niet elke dag met collega's samen. Bvb in dienstencheques (onze 2e grootste sector!) zien collega's elkaar nooit. Dan is een attentie handig als herinnering, gewoon al als herinnering dat er sociale verkieizngen zijn.

Klik om te vergroten...

Het is jullie geld natuurlijk.

Anyway: waarom heb ik net als bij Tr1ploid het gevoel dat mijn posts je irriteren? Dat je je als vakbondsman aangevallen voelt als er kritiek geleverd wordt op de vakbond kan ik ergens begrijpen. Ik heb echter geen kritiek op de vakbond an sich, maar op individuele vakbondsmensen. Waarom zou je je dat persoonlijk aantrekken (als dat zo is, tenminste)?
Ik ben niet jouw vijand; dat zijn de vakbondsmensen/afgevaardigden die misbruik maken van hun beschermd statuut en aldus de vakbond in een slecht daglicht stellen.