Archief - De ironie van de multiculturaliteit: Ex-moslims waarschuwen het Westen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gentille

Legacy Member
3/4 van de moslims vinden de afvalligheid van een moslim een persoonlijke keuze. Een deel keurt het goed, en ander deel dan weer niet maar daarover heeft iedereen het recht om er een mening over te vormen. Een klein deel vind dat ze geweld mogen gebruik tegen afvallige moslims wat absoluut uit den boze is.

Legatus

Legacy Member
jeezus...
Laat de goedpraters maar komen.

Het is toch telkens verbazingwekkend hoe affiliatie tot een groepsfilosofie mensen kritisch kan maken en bij andere , zelfde zaken met een andere "vacht" , ze plots goedpraters maakt.

ec8or

Legacy Member
Legatus zei:
jeezus...
Laat de goedpraters maar komen.

Het is toch telkens verbazingwekkend hoe affiliatie tot een groepsfilosofie mensen kritisch kan maken en bij andere , zelfde zaken met een andere "vacht" , ze plots goedpraters maakt.

exactly my thoughts - een 'verboden betoging' in brussel anno 2007 moet manu militari afgeslagen worden, maar mensen die anderen met geweld doden omdat ze zich bekeren, how maar, dat moeten we toch kunnen begrijpen... :ironic:

UltimateWeapon

Legacy Member
Legatus zei:
jeezus...
Laat de goedpraters maar komen.

Het is toch telkens verbazingwekkend hoe affiliatie tot een groepsfilosofie mensen kritisch kan maken en bij andere , zelfde zaken met een andere "vacht" , ze plots goedpraters maakt.

mja ze weten het toch allemaal beter dan de ex-moslims bijvoorbeeld.
Wa moet ge daar tegen beginnen? Ik heb er echt geen idee van...

En dat vind ik het meest frustrerende van al.

Gentille

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
mja ze weten het toch allemaal beter dan de ex-moslims bijvoorbeeld.
Wa moet ge daar tegen beginnen? Ik heb er echt geen idee van...

En dat vind ik het meest frustrerende van al.

Wat ik frustrerend vind ik dat je een mening vormt over moslims maar je praat niet met mensen die zich richten tot een hoger persoon? Dan vraag ik me in hemelsnaam af hoe je een mening vormt als je niet tegen mensen praat?

Gentille

Legacy Member
Legatus zei:
jeezus...
Laat de goedpraters maar komen.

Het is toch telkens verbazingwekkend hoe affiliatie tot een groepsfilosofie mensen kritisch kan maken en bij andere , zelfde zaken met een andere "vacht" , ze plots goedpraters maakt.

Er is daar geen goedpraterij aan, dat is een feit. Zoek het maar op. Er is daar een hele enquete rond geweest. Zo vaag je elk argument van tafel "goedpraterij". Ik kan ook zeggen "slechtpraterij" :p.

Arifiene

Legacy Member
ec8or zei:
want een contradictie - als je het ene uitroeit roei je meteen ook het andere uit :unsure:

zou meteen de wereld verlichten en een heel pak problemen, (be)dreigingen, schendingen van zowat alle basisrechten, etc.. ineens teniet doen.

Heb ik geen problemen mee. Ik heb het niet zo op met religie (elke vorm ervan). Besides, ik wees er enkel op om sommige mensen niet te beledigen :).

EternalSilence

Legacy Member
_DM_ zei:
Dat zei hij niet, hij zei dat als je als moslim geboren was dat je je geloof trouw moet blijven en niet moet overstappen naar een ander geloof.
Je wordt als Jood toch ook niet Christen ? Ofwel geloof je ofwel wordt je niet-gelover.

Misschien een rare vergelijking, maar neem nu het leger: Je maakt deel uit van een leger, als je daar uit opstapt zullen sommigen het misschien spijtig vinden, maar het is je eigen keuze. Stap echter over naar het andere leger en men zal net iets minder begripvol reageren ;)

ik vind de vergelijking tss een leger en een geloof toch wel heel anders, ma soit :p

der zijn toch christenen die zich bekeren tot de islam?
moeten wij die dan ook gaan neerkloppen en doodslaan? of ons er naast stellen en ons opblazen en dan nog eens 10andere mensen mee te nemen in onze dood?

tjah ..
het is nu meer een oorlog tegen terrorisme , en een oorlog tussen religie's dan tegen 'volkeren en landen'

Legatus

Legacy Member
gentille zei:
Er is daar geen goedpraterij aan, dat is een feit. Zoek het maar op. Er is daar een hele enquete rond geweest. Zo vaag je elk argument van tafel "goedpraterij". Ik kan ook zeggen "slechtpraterij" :p.

Was ook niet specifiek op uw post gericht.
Wat ook niet wil zeggen dat die enquete geen BS is.
Ik ken het onderzoek niet.

Het zit hier gewoon vol apologisten die o zo graag zitten te bashen op Amerika en vlaams belang , terecht vaak.
Maar als het om de islam/moslims gaat plots van boot veranderen.

Als er 1 filosofie(en) is dat onverdraagzaamheid uitstraalt en zoveel mogelijk tegen vrijheden is, dan is het de Islam wel.
Hey , maar fingers crossed dat ze tijdelijk evolueren eh.

Ziekelijk om aan te kijken hoe hypocriet de "pseudoliberalen" van vandaag zijn.

Gentille

Legacy Member
Legatus zei:
Was ook niet specifiek op uw post gericht.
Wat ook niet wil zeggen dat die enquete geen BS is.
Ik ken het onderzoek niet.

Het zit hier gewoon vol apologisten die o zo graag zitten te bashen op Amerika en vlaams belang , terecht vaak.
Maar als het om de islam/moslims gaat plots van boot veranderen.

Als er 1 filosofie(en) is dat onverdraagzaamheid uitstraalt en zoveel mogelijk tegen vrijheden is, dan is het de Islam wel.
Hey , maar fingers crossed dat ze tijdelijk evolueren eh.

Ziekelijk om aan te kijken hoe hypocriet de "pseudoliberalen" van vandaag zijn.

De Islam is idd geen godsdienst zoals het Christendom de dag van vandaag is, maar wel geweest is. Wat we zien bij de Islam, die weg heeft het Christendom afgelegd. Ik heb al 100'den malen gezegd dat ze daar nog in de Middeleeuwen leven. Maar er is duidelijk verbetering merkbaar. Iedereen mag geloven wat hij wil maar met mate offcorse, dus geen boerka's en weet ik nog wat allemaal. Kijk maar naar moslims die hier al x aantal generaties zijn, luister eens naar hun opvattingen. Kijk maar naar de betogingen in Turkijke. Zoiets gaat niet van dag tot dag.
Je moet maar eens gaan praten met je grootouders hoe het geloof hun in de tijd in de greep had. Wij zijn eigenlijk nog maar pas uit die fase.

_DM_

Legacy Member
ec8or zei:
exactly my thoughts - een 'verboden betoging' in brussel anno 2007 moet manu militari afgeslagen worden, maar mensen die anderen met geweld doden omdat ze zich bekeren, how maar, dat moeten we toch kunnen begrijpen... :ironic:

Toon mij eens iemand die zegt dat het moet kunnen op dit forum ?
Ben benieuwd.
Er zullen er hier wel zitten die het relativeren, maar ik denk niet dat ook maar iemand geweld tegen mensen goed keurt.

Legatus

Legacy Member
gentille zei:
De Islam is idd geen godsdienst zoals het Christendom de dag van vandaag is, maar wel geweest is. Wat we zien bij de Islam, die weg heeft het Christendom afgelegd. Ik heb al 100'den malen gezegd dat ze daar nog in de Middeleeuwen leven. Maar er is duidelijk verbetering merkbaar. Iedereen mag geloven wat hij wil maar met mate offcorse, dus geen boerka's en weet ik nog wat allemaal. Kijk maar naar moslims die hier al x aantal generaties zijn, luister eens naar hun opvattingen. Kijk maar naar de betogingen in Turkijke. Zoiets gaat niet van dag tot dag.
Je moet maar eens gaan praten met je grootouders hoe het geloof hun in de tijd in de greep had. Wij zijn eigenlijk nog maar pas uit die fase.

Das allemaal mooie context , das ook al wat het is.
Wat en hoe het KAN zijn...

Islam zoals het vandaag is , zelfs in zijn milde vorm staat haaks tegenover de westerse waarden.

En daar gaat het eigelijk nu niet om , het gaat om de hypocrisie.

Gentille

Legacy Member
Legatus zei:
Das allemaal mooie context , das ook al wat het is.
Wat en hoe het KAN zijn...

Islam zoals het vandaag is , zelfs in zijn milde vorm staat haaks tegenover de westerse waarden.

En daar gaat het eigelijk nu niet om , het gaat om de hypocrisie.

De Islam is zijn milde vorm nog altijd haaks tegenover westere waarden? Ze maken gebruik van die westere waarden ja. Scholen en gebedplaatsen bouwen want andere religies doen dit ook. Het al dan niet dragen van een hoofddoek. Wat een delicate kwestie is in sommige gevallen. Ik zie in zijn milde vorm weinig haaks staan. Sommige opvattingen staan altijd haaks op iets andere waarden. Christelijke waarden staan soms ook haaks op de westere waarden. 100% overeenkomen zal moeilijk zijn.

phatom

Legacy Member
_DM_ zei:
Ook de verantwoordelijke voor de moslims in Vlaanderen (of enkel Antwerpen, ben het vergeten) zei dat die mensen vrij waren in hun geloof. Idem voor enkele jongeren in Bogerhout.

sorry maar ik geloofde die zever ook nog, wsl omdat ik bijna niet meer met die mensen omga. op de tv laten ze alleen zien wat overeenstemt met het linkse liberalisme dat wordt opgelegd. ook gaan moslms niet zeggen dat dat voor hun ondekbaar is, ze krijgen nog te veel geld van ons om niets te doen. ze gaan heus hun eigen ruiten niet ingooien.

_DM_

Legacy Member
Liberalisme links noemen ?
Er scheelt iets met uw retoriek.
Liberalisme is een relatief rechtste stroming in de politiek. En er wordt helemaal geen 'links liberalisme' opgelegd, de liberalen zijn bij de vorige verkiezingen afgestraft moest je het gemist hebben ;)

Conclusie: België wordt helemaal niet te links, integendeel (en dan heb ik het over de bevolking he).
Die pussy's in de soon-to-be regering zijn wel nogal links, maar dat blijft ook niet duren :)

Legatus

Legacy Member
gentille zei:
De Islam is zijn milde vorm nog altijd haaks tegenover westere waarden? Ze maken gebruik van die westere waarden ja. Scholen en gebedplaatsen bouwen want andere religies doen dit ook. Het al dan niet dragen van een hoofddoek. Wat een delicate kwestie is in sommige gevallen. Ik zie in zijn milde vorm weinig haaks staan. Sommige opvattingen staan altijd haaks op iets andere waarden. Christelijke waarden staan soms ook haaks op de westere waarden. 100% overeenkomen zal moeilijk zijn.

Echt...
Het bouwen van kerken en scholen verteld dat ze niet haaks staan tegenover de Westerse waarden?
Wat voor een logica is dat.

Een gematigde moslim zit nog altijd vol taboes van homosexualiteit , "vrijgevochte" vrouwen , familiewaarden in het algemeen , interpretatie van zelfbeeld/geloof , ....

En telkens dat christelijke , daar hebben we het niet over.
En is praktisch op zen best alleen toepasbaar in Amerika en enkele oostbloklanden.

ec8or

Legacy Member
_DM_ zei:
Toon mij eens iemand die zegt dat het moet kunnen op dit forum ?
Ben benieuwd.
Er zullen er hier wel zitten die het relativeren, maar ik denk niet dat ook maar iemand geweld tegen mensen goed keurt.

ok het was wat sterk uitgedrukt, maar als je kunt relativeren dat er mensen afgemaakt wordne omdat ze zich zouden bekeren, dan snap ik niet dat diezelfde mensen hier blijven gaan van 'de betoging was verboden, en de wet is de wet dus geen gejammer'.

ec8or

Legacy Member
_DM_ zei:
Liberalisme links noemen ?
Er scheelt iets met uw retoriek.
Liberalisme is een relatief rechtste stroming in de politiek. En er wordt helemaal geen 'links liberalisme' opgelegd, de liberalen zijn bij de vorige verkiezingen afgestraft moest je het gemist hebben ;)

Conclusie: België wordt helemaal niet te links, integendeel (en dan heb ik het over de bevolking he).
Die pussy's in de soon-to-be regering zijn wel nogal links, maar dat blijft ook niet duren :)

liberalisme in belgie is een centrumrechtse richting idd, maar liberalisme vb in de usa is de linkerzijde en dit is zo in veel landne in de wereld...

_DM_

Legacy Member
Tja, hij had het over België he :)
Ik weet heus ook wel dat in de VS iemand die links denkt 'A dirty liberal' is :p

UltimateWeapon

Legacy Member
@ gentille, en _DM_, en alle andere gatlikkers van de Islam

Ik zal 2 voorbeeldjes geven uit de praktijk, uit 2007.
Ik ga de kern copy-pasten voor de gemakkelijkheid.

1) Engeland:
DOCTORS and health workers have been banned from eating lunch at their desks - in case it offends their Muslim colleagues.

2) België:
“Brussel heeft ondertussen een zo omvangrijke moslimbevolking, dat brave Vlaamse politieagenten van hun oversten verbod krijgen opgelegd om tijdens de ramadan in het openbaar te eten en te roken.”


Ik, anderen (en die ex-moslims) hebben het al geruime tijd over: een beperking van de vrijheid door toe te geven aan moslims.
Nu heb ik 2 voorbeelden uit de realiteit. Het gaat dus niet meer over "doemdenkerij" maar over pure harde realiteit.

Dit is het resultaat van jullie "openheid voor de Islam". Dankzij jullie laksheid zijn die 2 voorbeelden nu harde realiteit.


Nu heb ik volgende vraag:
Stel dat jij in dezelfde situatie zou zitten als die dokter of die agent, wat is dan uw reactie?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan