Archief - De ironie van de multiculturaliteit: Ex-moslims waarschuwen het Westen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Deus ex Machina
Legacy Member
gentille zei:
zeggen dat condooms niet werken of aids verspreiden, verkeerde argumenten gebruiken bij debatten zoals abortus en euthanasie, tot zelf iets belachelijk als uw kinderen leren dat de aarde plat is.
en ik heb niets tegen godsdienstvrijheid, wel tegen het feit dat religie nog altijd overal zijn lange vingers insteekt, zoals het verbod van de betoging van gisteren nog maar eens duidelijk maakt
Gentille
Legacy Member
Deus ex Machina zei:
Tuurlijk tuurlijk geef ik je volledig gelijk in. één godsdienst is zeker en vast niet altijd rozegeur en maneschijn, absoluut niet. Een religie is zoals alles waar er voor -en nadelen zijn aan verbonden. Maar mensen geloven er nu éénmaal in. En waar geloven de mensen dat condooms niet werken? In Afrika waar ze nog achterlopen op het Westen. Vroeg of laat gaan ze die fabeltjes ook wel doorzien. Net zoals ze dat in Turkije beseffen en de verwesterde moslim dat beseft. Wij hebben dezelfde cyclus doorlopen en dezelfde fouten gemaakt. Babbel maar eens met je grootouders.
_DM_
Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Waarom zou ik reageren op uw gezever als jij zo redeneert ?
Ik denk dat er maar 1 iemand hier in een fantasiewereldje leeft; een wereld waar iedereen die niet met hem is, tegen hem is.
Nuance is nooit uitgevonden in Ultimatiê (zo noem ik het wereldje, leuk he ?), enkel zwart-wit denken.
Iemand die niet tegen de Islam is, mòet wel pro-Islam zijn en maw een gatlikker van de Islam. Ah ja, want tussenin is onmogelijk.
zikje
Legacy Member
Misschien omdat het helemaal niet zo is. Er was op de nederlandse tv een reportage over. De tv ploeg ging naar verschillende moskee's en vroeg aan ex-moslims, moslims en imams vragen m.b.t. het verlaten van de Islam. Conclusie: ze zijn vrij om hun geloof te kiezen, ze zijn vrij om de Islam te verlaten.ec8or zei:
Het is pas sinds dat commitee dat er grote media aandacht is voor een zogenaamd probleem dat er niet is.
UltimateWeapon
Legacy Member
night ghost 128 zei:
Ik vraag mij af of jij ooit denkt aan de mensen die mentaal worden vermoord, dat zijn er een pak meer dan mensen die fysiek worden vermoord.
Neem nu eens ne pastoor, een heel leven lang een eenzaam bestaan omdat ze "een roeping" hebben gekregen. Die roeping is niet meer dan een kortsluiting door de indoctrinatie in het geloof vanaf de geboorte.
Een mensenleven vergooit voor niets, deze man had voor hetzelfde geld een bioloog geweest dat het nieuwe medicijn tegen aids zou uitgevonden hebben.
UltimateWeapon
Legacy Member
night ghost 128 zei:
Gij bent mentaal al een beetje verkracht, alleen beseft ge het zelf nog niet. Ik heb al eens uitgelegd wat ik daarmee bedoel, maar dat gaat er langs het ene oor in, het andere oor uit. (waarmee je het alleen maar bevestigd)
Elke persoon, dat ook maar een tikkeltje geloofwaardigheid geeft aan "God" (dat is dus inclusief agnosten) zijn mentaal al zo geprogrammeerd dat er iets in hen zegt van: "ja ge weet nooit eh, het kan altijd dat ..."
Er is evenveel bewijs van God als de hoeveelheid bewijs dat er is dat ik de Antichrist ben die de opdracht heeft gekregen van Satan om de wereld te bevrijden van alle gelovige schepsels die God aanbidden.
Het enige verschil is dat mijn "geloof" dat ik de Antichrist ben niet en nooit zal gerespecteerd worden, terwijl ik bijna verplicht wordt om de Islam wel te respecteren.
puni
Legacy Member
En gij zijt zo geprogrammeerd dat ge zegt van 'nee het kan niet, ik kan de mogelijkheid niet openlaten, bladiebla, al de rest moet wel fout zijn'. Komt op hetzelfde neer, alleen de andere kant ervan. Wat maakt dat u beter dan een gelovige of een agnost?UltimateWeapon zei:
Jep. Helaas is er evenveel bewijs dat er geen God is. Dus uw punt slaat wederom op niets.
Omdat de Islam al enorm lang bestaat, en gerespecteerd wordt door tientallen miljoenen mensen.
Trouwens, om even terug te komen op uw punt waar ge zei dat de islam de westerse wereld aan het veroveren is. Als ik het mij goed herinner was de islamcultuur tijdens de Middeleeuwen zwaar superieur aan de onze. En zelfs TOEN zijn ze daar niet in geslaagd. (ze hebben het wel geprobeerd, oa. in Spanje en richting Wenen) Waarom zou dat op dit moment, als de islamcultuur 'inferieur' is aan de onze, dan opeens wel lukken?
wlibaers
Legacy Member
GMotha zei:
Dat valt in bepaalde omstandigheden te betwisten. Als je een totalitair systeem hebt dat geloof, wet en politieke macht integreert, is het net hetzelfde. En bepaalde strekkingen van de islam zouden beter beschreven worden als een dergelijk totalitair systeem dan als een geloof (een te beperkendee term). Vooral als die strekkingen alle niet-islamitische gebieden letterlijk als oorlogszone beschrijven. http://nl.wikipedia.org/wiki/Dar_al-harb
Uiteraard behoort niet elke moslim tot die strekking, en dergelijke totalitaire systemen zijn ook niet uniek voor de islam. Maar in de wereld zoals we die vandaag kennen vindt men onder de moslims wel genoeg probleemgevallen om erg zwaar op te vallen, en een echte bedreiging te zijn.
Dan kan je natuurlijk de vraag stellen wat een moslim is. Vergelijk met christenen, waarvan velen helemaal niet meer zo radicaal zijn, wel een min of meer vaag geloof hebben, maar niet met een kopie van Genesis in de hand een paar biologen of astronomen gaan opjagen. Kan je dergelijke mensen, waarvoor het geloof wel min of meer aanwezig is, maar slechts als nevenaspect van hun leven, en niet tot in elk detail de bijbel volgen, nog echt christenen noemen? En kan je dan moslims, die niet elke letter van de koran volgen, nog wel moslims noemen? Of is hun geloof iets dat ze volledig zelf definiëren, zelfs als het niet erg relevant is in hun leven?
Door de dagelijkse ervaring van een vrij seculier Europa, plus berichtgeving over moslims die voor problemen zorgen, kan je natuurlijk snel de associatie maken tussen christenen en gematigdheid, en moslims en fanatieke moordlustige extremisten. Het is trouwens ook logisch dat de gevaarlijken meer aandacht krijgen dan aan de ongevaarlijken.
wlibaers
Legacy Member
puni zei:
De claim is morele en culturele superioriteit van onze cultuur. En het is echt niet zo uitzonderlijk om in de geschiedenis voorbeelden te vinden van personen of naties die we vandaag als beter dan hun omgeving beschouwen, die het slachtoffer werden van "barbaren". Wetenschap, cultuur en mensenrechten zijn wel leuk, maar kunnen bij gebrek aan adequate verdediging makkelijk verliezen tegen bruut geweld en totalitaire maniakken. Zeker als de meer vrijheidslievende cultuur intern verdeeld is (en dat is natuurlijk niet abnormaal als meningsverschillen toegelaten zijn).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.