Archief - De Liga voor Mensenrechten vraagt de vernietiging van de antiracismewet.

grey-turtle · 5 dec 2007

Ik vrees dat die aanpassing er moeilijk zal komen, omdat het VB er openlijk uitkomt ervoor te zijn. Iedereen die dan voor die aanpassing uitkomt, kan dan beschuldigd worden van het volgen van of alliantie met het VB.
Spijitg genoeg ziet men niet in dat het VB niet het zuiver kwaad is en dat het VB (iets waar het VB zelf kan van leren) zelden ook goede dingen zegt. Als men alle goede voorstellen van het VB bespreekbaar zou maken of zelfs aanvaarden, dan kan het extremisme ne het slachtofferrol van het VB verkleinen.

UltimateWeapon · 6 dec 2007

Conradus zei:
Natuurlijk is het bijleggen veruit het beste en de meeste rechters zouden dat ook liever hebben (hoeveel tijd verdoen ze nu niet met marginale burenruzie's) , alleen jammer dat zo'n utopische maatschappij nooit bestaan heeft of kan bestaan.

ik zeg toch niet dat er een mogelijkheid is om zo'n maatschappij te doen, ik zeg dat ge ernaar moet streven om zo'n resultaat te bekomen,

en dat doet ge niet door voor elke pietluttigheid nieuwe wetten en regels te verzinnen...
Dat doet ge daarentegen door opvoeding. Maar ja, dan ben ik zoals altijd weer verplicht om daaraan toe te voegen dat als je een cultuur zoals de Islam naar hier haalt, dat het begrip opvoeding iets wordt dat niet meer alle ladingen dekt...

Meer uitleg bij dat laatste:
als een kind vanuit de Islamitische opvoeding meekrijgt dat homoseksualiteit iets is dat absoluut niet kan, door Allah, en je haalt dat kind naar hier.
Dan moet je een wet of wetten maken dat zegt dat iedereen vrij is om te kiezen met welk geslacht hij of zij een relatie heeft om dit te overbruggen.

En dat is naar mijn mening helemaal fout.
Dan kan je nog 100 culturen binnenhalen met allemaal verschillende opvattingen en dan wetten gaan schrijven die hun opvattingen tot in het detail naarhalen, zodat "de rechter het wel zal oplossen" (zoals gentille zo schoon zegt )

Zoiets moet vanuit de maatschappij, de gemeenschap komen, vanuit de opvoeding.

Ali_ · 6 dec 2007

Genoeg autochtonen die ook niet tegen homo's kunnen hoor vriend

Dat van die utopische maatschappij heb ik ook gezegd, maar er valt niet naar te streven want het wordt des te meer duidelijk dat we de andere kant opgaan en dat ligt niet aan allochtonen.
Btw ik ben ook niet echt homovriendelijk opgegroeid, maar heb minder problemen met homo's dan vele vrienden van mij. Maar mijn ouders gaan een homo nu ook niet buitengooien of anders behandelen, zeker niet. Want zij zijn van de mening dat iedereen doet wat ie wil (behalve hun kinderen dan

).
Maar ze keuren het ook zeker niet goed. BTW ultimateweapon, een stem voor het VB is automatisch 1 tegen homoseksualiteit...

UltimateWeapon · 6 dec 2007

Ali_ zei:
Genoeg autochtonen die ook niet tegen homo's kunnen hoor vriend
Dat van die utopische maatschappij heb ik ook gezegd, maar er valt niet naar te streven want het wordt des te meer duidelijk dat we de andere kant opgaan en dat ligt niet aan allochtonen.
Btw ik ben ook niet echt homovriendelijk opgegroeid, maar heb minder problemen met homo's dan vele vrienden van mij. Maar mijn ouders gaan een homo nu ook niet buitengooien of anders behandelen, zeker niet. Want zij zijn van de mening dat iedereen doet wat ie wil (behalve hun kinderen dan ). Maar ze keuren het ook zeker niet goed.

Dat er autochtonen zijn die er niet tegen kunnen dat klopt, maar dat is niet religieus gemotiveerd door "de waarheid van God" en das een heeeel groot verschil. Kga daar verder ni meer op in gaan want dan zijn we terug bij de werking van de hersenen en dan zijn er een paar die daar echt ni tege kunnen omdat ik het blijkbaar op een verstaanbaar niveau moet blijven uitleggen (vanaf ze niet meer kunnen volgen noemen ze alles wat ik zeg een geloof).

Ali_ zei:
BTW ultimateweapon, een stem voor het VB is automatisch 1 tegen homoseksualiteit...

Ik heb jaren TEGEN het Vlaams Blok ( in die tijd nog "Blok" ) gepleit omwille van al die dingen, maar nu is het moment gekomen dat ik moet kiezen tussen Islam of Vlaams Belang, en dan is de keuze toch wel snel gemaakt. Pech voor al die homo's dan, maar die moeten dan maar met de vinger wijzen naar de schuldigen, namelijk de multiculturelen.

Deus ex Machina · 6 dec 2007

Is dat geen valse keuze, OF islam of VB?

imo heb ze ik alletwee liever niet aan men deur

Fredo · 6 dec 2007

Santa| zei:
Ruiken jullie de zoete geur van ironie in dit bericht lol? LM vraagt vernietiging antiracismewet

Dit zou helemaal niet ironisch mogen klinken want vrije meningsuiting is ook een mensenrecht!!!

Toreador · 7 dec 2007

Weet je ultimate weapon... in vele gevallen snap ik je gedachtengang, en ik zie ook wel waaruit je ideeën ontstaan zijn, soms wel een terecht geval.

Ikzelve ben ook van redelijk extreme oorsprong, maar uw probleem is dat jij op den duur meer verblind bent door de haat die je gekweekt hebt dan dat je vanuit hart en hoofd kan redeneren over waarom zaken verkeerd aan het gaan zijn.

Andere mensen, zoals homo's, gaan benadelen omdat je kwaad bent dat multiculturaliteit hier niet werkt is er wel een beetje over denk ik.

Ik stem ook vb, wat niet hoeft te betekenen dat ik met al hun standpunten akkoord ga, zoals hun probleem met homosexualiteit.

Hoewel ze dat nooit zullen tegenwerken, ze willen alleen het huwelijk niet wettelijk maken, maar dan ook niet "de daad" verbieden, want ook zij beseffen dat dat niet kan.

nu, m'n punt is... je gaat me soms iets te ver, omdat je uit blinde haat reageert, endaardoor moeilijk kan nuanceren.

Pas op, ik sta bijna even extreem ter gedachte (om toch maar het woord "extreem" te moeten gebruiken), maar toch, ik probeer dit nuchter te houden, en ik zal altijd een goed beredeneerde reden hebben waarom ik zus of zo denk. Misschien moet je dit ook eens proberen.

ec8or · 7 dec 2007

Toreador zei:
nu, m'n punt is... je gaat me soms iets te ver, omdat je uit blinde haat reageert, endaardoor moeilijk kan nuanceren.
Pas op, ik sta bijna even extreem ter gedachte (om toch maar het woord "extreem" te moeten gebruiken), maar toch, ik probeer dit nuchter te houden, en ik zal altijd een goed beredeneerde reden hebben waarom ik zus of zo denk. Misschien moet je dit ook eens proberen.

wat voor de ene te ver, te hard, te extreem, te erover is, is voor een ander net niet hard, extreem, ver, erover genoeg.

Gentille · 7 dec 2007

ec8or zei:
wat voor de ene te ver, te hard, te extreem, te erover is, is voor een ander net niet hard, extreem, ver, erover genoeg.

Gelukkig zijn extremen een minderheid van de bevolking.

ec8or · 7 dec 2007

gentille zei:
Gelukkig zijn extremen een minderheid van de bevolking.

dat valt te relativeren, alles is afhankelijk van wat je als extreem betracht. En extremen zijn nodig om de grijze maatschapij af en toe de nodige impulsen te geven om over bepaalde zaken na te denken of eens vooruit te kijken.

Gentille · 7 dec 2007

ec8or zei:
dat valt te relativeren, alles is afhankelijk van wat je als extreem betracht. En extremen zijn nodig om de grijze maatschapij af en toe de nodige impulsen te geven om over bepaalde zaken na te denken of eens vooruit te kijken.

Zijn extreem rechts en extreem links in het politiek spectrum nodig om impulsen te geven? Rechts en links kunnen elkaar aanvullen en elkaar op fouten wijzen zonder dat er daar extreem gedachtengoed aan te pas moet komen.

Kan je dan zeggen extreme moslimextremisten nodig zijn om impulsen te geven?

Anarchist12911 · 7 dec 2007

gentille zei:
Gelukkig zijn extremen een minderheid van de bevolking.

Ligt eraan hoe je het bekijkt, ik ben er zeker van dat men ooit in de verre toekomst gaat terugkijken en de meerderheid der mensen zullen denken: "God wat waren ze in die tijd toch extreem-whatever (links/rechts/dom/etc..)"

Wie bepaalt wat het centrum is? De meerderheid zeg je dan misschien, maar het is niet omdat de meerderheid iets vindt, dat ze ook gelijk hebben.

De woorden links, rechts en centrum zijn trouwens al lang politiek verouderd, ze dateren nog van in de tijd dat je alle mensen zogezegd per ideologie (of politieke overtuiging (en waar ze in het parlement moeten zitten (de conservatieven rechts en de progressieven links)) kon onderverdelen.

Ik denk dat dat vandaag de dag niet meer werkt, allesinds dat hoop ik. Ik weet van mezelf dat ik aanhanger ben van zowel bepaalde "extreem"-rechtse als "extreem"-linkse meningen.

Gentille · 7 dec 2007

Commissar12911 zei:
De woorden links, rechts en centrum zijn trouwens al lang politiek verouderd, ze dateren nog van in de tijd dat je alle mensen zogezegd per ideologie (of politieke overtuiging (en waar ze in het parlement moeten zitten (de conservatieven rechts en de progressieven links)) kon onderverdelen.

Ik denk dat dat vandaag de dag niet meer werkt, allesinds dat hoop ik. Ik weet van mezelf dat ik aanhanger ben van zowel bepaalde "extreem"-rechtse als "extreem"-linkse meningen.

Het politiek spectrum bestaat de dag vandaag nog altijd en je kan er perfect de partijen in plaatsen. Als je aanhanger bent van zowel linkse als rechts ideeën smelt je ook min of meer samen in een bepaald centrum. Het hangt er van af welke ideeën er overheersen, als je toch naar een bepaalde kant wil neigen.

Avondland · 7 dec 2007

gentille zei:
Zijn extreem rechts en extreem links in het politiek spectrum nodig om impulsen te geven? Rechts en links kunnen elkaar aanvullen en elkaar op fouten wijzen zonder dat er daar extreem gedachtengoed aan te pas moet komen.

Kan je dan zeggen extreme moslimextremisten nodig zijn om impulsen te geven?

Vroeger waren Jakobijnen ultraradicaal omdat ze streefden naar algemene souffrage: algemeen stemrecht voor iedereen. Nu zijn zulke mensen gewone democraten. 'Radicaal' is dan ook een tijdsgebonden begrip, omdat het niet radicaal meer is indien het algemeen aanvaard wordt. Ik zie 'radicaal' gewoon als een begrip voor een stroming die de huidige maatschappij op vele vlakken wil veranderen. Ik ben radicaal, en ik schaam mij daar absoluut niet voor. Het is enkel jammer dat mensen bij 'radicaal' denken aan mensen met snorretjes (Adolf) en snorren (Stalin). Terwijl ik van geen van de twee iets moet hebben. Geef mij maar een Julius Evola of een Ernst Jünger.

Feignasse · 10 dec 2007

gentille zei:
Kan je dan zeggen extreme moslimextremisten nodig zijn om impulsen te geven?

Extreme moslimextremisten dan nog wel

Anyway, ja die hebben we nodig om ons het dubbele (of ware?

) gelaat van de islam te laten zien. Verder zullen we daar in deze discussie maar niet op ingaan?

ec8or · 10 dec 2007

gentille zei:
Zijn extreem rechts en extreem links in het politiek spectrum nodig om impulsen te geven? Rechts en links kunnen elkaar aanvullen en elkaar op fouten wijzen zonder dat er daar extreem gedachtengoed aan te pas moet komen.

Kan je dan zeggen extreme moslimextremisten nodig zijn om impulsen te geven?

zoals al eerder gezegd is 'extreem' zeer relatief. moest je weten wat ik zou antwoorden als oplossing op sommige (wereldwijde) maatschappelijke problemen/vragen dan zou je mij extreem-extreem noemen, alhoewel ikzelf vind dat er geen andere oplossing is die het beoogde of een tevredenstellend resultaat zou geven.

maar ja, ethiek rules the world vandaag de dag en is volgens mij de rem voor echte vooruitgang op allerlei vlakken.

en idd, zoals ulixes al zei, die moslimextremisten zijn idd 'nodig' om ons te laten zien wat het potentiele gevaar is het niet-scheiden van kerk en staat.

Gentille · 10 dec 2007

ec8or zei:
zoals al eerder gezegd is 'extreem' zeer relatief. moest je weten wat ik zou antwoorden als oplossing op sommige (wereldwijde) maatschappelijke problemen/vragen dan zou je mij extreem-extreem noemen, alhoewel ikzelf vind dat er geen andere oplossing is die het beoogde of een tevredenstellend resultaat zou geven.

maar ja, ethiek rules the world vandaag de dag en is volgens mij de rem voor echte vooruitgang op allerlei vlakken.

en idd, zoals ulixes al zei, die moslimextremisten zijn idd 'nodig' om ons te laten zien wat het potentiele gevaar is het niet-scheiden van kerk en staat.

Het tevredenstellend resultaat? Het is maar wat voor jou tevreden zijn betekend natuurlijk. Hitler en Stalin waren waarschijnlijk ook tevreden over hun werk. En voor alle duidelijkheid ik vergelijk je er niet mee, het is gewoon een voorbeeldje dat ik aanhaal.

Dat gevaar hebben we zelf al in de geschiedenis mogen ervaren. Het is nu de buurt aan de moslims om die evolutie/revolutie mee te maken.

Deus ex Machina · 10 dec 2007

gentille zei:
Het politiek spectrum bestaat de dag vandaag nog altijd en je kan er perfect de partijen in plaatsen. Als je aanhanger bent van zowel linkse als rechts ideeën smelt je ook min of meer samen in een bepaald centrum. Het hangt er van af welke ideeën er overheersen, als je toch naar een bepaalde kant wil neigen.

ja maar economisch links gaat vaak hand in hand met cultureel rechts.
de politieke school is niet meet een lijnstuk maar eerder een hoefijzermodel, waar de uiteinden dichter bij elkaar staan dan bij het centrum.
Links/rechts zijn daarom echt wel verouderd, en imo de oorzaak van veel problemen die anders wel zouden kunnen opgelost worden

ec8or · 10 dec 2007

gentille zei:
Het tevredenstellend resultaat? Het is maar wat voor jou tevreden zijn betekend natuurlijk. Hitler en Stalin waren waarschijnlijk ook tevreden over hun werk. En voor alle duidelijkheid ik vergelijk je er niet mee, het is gewoon een voorbeeldje dat ik aanhaal.

idd, dat is ook helemaal wat ik bedoel.

want wat is eigenljk extreem? iets wat niet binnen de afgetekende grenzen van het gemiddelde (~ aanvaardbare) valt. maar om meteen te stellen dat zoiets negatief is vind ik naief en zeer voorbarig. te meer omdat die grenzen constant/over tijd veranderen, maw wat vandaag als 'extreem' betracht wordt hoeft dat morgen niet persé te zijn.

ec8or · 10 dec 2007

gentille zei:
Het politiek spectrum bestaat de dag vandaag nog altijd en je kan er perfect de partijen in plaatsen. Als je aanhanger bent van zowel linkse als rechts ideeën smelt je ook min of meer samen in een bepaald centrum. Het hangt er van af welke ideeën er overheersen, als je toch naar een bepaalde kant wil neigen.

bwa, ik heb ook bepaalde so called 'linkse' trekken of overtuigingen, maar om nu te stellen dat ik mezelf daarom kan vinden in 'het centrum' zou ik niet meteen zeggen.

Archief - De Liga voor Mensenrechten vraagt de vernietiging van de antiracismewet.

grey-turtle

Legacy Member

UltimateWeapon

Legacy Member

Ali_

Legacy Member

UltimateWeapon

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

Fredo

Legacy Member

Toreador

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Anarchist12911

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Feignasse

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

ec8or

Legacy Member