Archief - De Oosterweelverbinding

ilgonwe · 21 sep 2010

Timmie zei:
Wat ik zeg is niet dat je de ring moet verplaatsen, maar (zoals in het Mecano-tracé is beschreven) dat je naar een soort van omleidingsring moet voor het doorgaande verkeer. Dan verspreid je het verkeer over twee lussen (de ene lus voor het interne verkeer in Antwerpen, de andere voor het langeafstandsverkeer dat niet in de stad moet zijn).

Het Meccano-tracé lijkt wel een betere oplossing. De knooppunten E34-E17 in Antwerpen-west en de E313-E34 in Antwerpen-Oost zijn gevaarlijke flessenhalzen. Als daar ongevallen gebeuren staat het verkeer er stil. Leuk natuurlijk dat je kan omrijden via Oosterweel of de oude ring, maar als je niet eens op de Ring kunt door een omgekantelde vrachtwagen voor je dan heb je er ook niets aan.

Het succes van de Oosterweelverbinding hangt ook af van de tolheffing. De beste scenario's zijn ofwel overal tol, ofwel nergens tol. Anders zal de Kennedytunnel nog altijd het meeste verkeer slikken (weliswaar zonder vrachtwagens).

Gonzo the Great · 21 sep 2010

_DM_ zei:
Laat me raden, eerste jaar Pol&Soc en direct denken dat je iets weet over democratie en politiek ?

GinyuWarrior zei:
En ja ik ken veel van politiek en ja ik zit in het eerste jaar pol en soc, problemen mee misschien ?

Was al opgemerkt, maar klag toch ook strijk zenne! Boenk erop! :bow:

On-topic:
een jaar geleden al hebbek hier gepost dat ik tegen een brug en tegen een tunnel was, omdat dat niks oplost. (moest ik kunne kzou het quoten, maar blijkbaar te oud) Autostrades moeten MEKAAR kruisen, en niet over ringwegen geleid worden om ze te verbinden. Wij zitten met een architectuur die stamt uit de tijd dat ze dachten dat 3 vakken nooit vol zouden raken. We moeten daar vanaf, en ni het bestaande upgraden, want dat lost niks op. Het mecano-tracé is dus al een kleine stap in de goede richting, maar nog beter trekken we een paar nieuwe lijnen om een deftig raster te bekomen dat niet over Antwerpse of Brusselse ring gaat. E40 en E19 met mekaar verbinden over de brusselse ring is evengoed waanzin, ook al zouden er 10 rijstroken zijn op die ring. Beter de E19 ten oosten van Brussel doortrekken, of de E40 ten noorden. Spijtig genoeg gaat dat allebei door gebieden waar veel politici dikke villa's staan hebben, zoals Meise enzo...

denkimi · 21 sep 2010

Miechels zei:
Was al opgemerkt, maar klag toch ook strijk zenne! Boenk erop!

On-topic:
een jaar geleden al hebbek hier gepost dat ik tegen een brug en tegen een tunnel was, omdat dat niks oplost. (moest ik kunne kzou het quoten, maar blijkbaar te oud) Autostrades moeten MEKAAR kruisen, en niet over ringwegen geleid worden om ze te verbinden. Wij zitten met een architectuur die stamt uit de tijd dat ze dachten dat 3 vakken nooit vol zouden raken. We moeten daar vanaf, en ni het bestaande upgraden, want dat lost niks op. Het mecano-tracé is dus al een kleine stap in de goede richting, maar willen we van het mobiliteitsprobleem vanaf, zullen we moeten durven een paar nieuwe lijnen trekken door het land om een deftig raster te bekomen dat niet over Antwerpse of Brusselse ring gaat. E40 en E19 met mekaar verbinden over de brusselse ring is evengoed waanzin, ook al zouden er 10 rijstroken zijn op die ring. Beter de E19 ten oosten van Brussel doortrekken, of de E40 ten noorden. Spijtig genoeg gaat dat allebei door gebieden waar veel politici dikke villa's staan hebben, zoals Meise enzo...

en hoe denkt ge het volledige snelwegnetwerk te vernieuwen? 50 jaar geleden had dat misschien nog gekund, maar nu zullen we het moeten doen met hetgeen we hebben.

Timmie · 21 sep 2010

Bluto zei:
Ik denk dat de strijd om het burgemeesterschap ook al meespeelt. Jansens (spa) en Dewver (nva) staan recht tegenover elkaar in deze discussie.

Uiteraard. Burgemeester worden van Antwerpen is de natte droom van Bart De Wever. De gemeenteraadsverkiezingen in 2012 gaan leuk worden

Gonzo the Great · 21 sep 2010

denkimi zei:
en hoe denkt ge het volledige snelwegnetwerk te vernieuwen? 50 jaar geleden had dat misschien nog gekund, maar nu zullen we het moeten doen met hetgeen we hebben.

Anders ist nu wel ne ideale tijd om te investeren in infrastructuur, da creeert wa jobs. Obama preekte dat verleden week zelfs, hij heeft bijna het woord disastertunity gebruikt. In t'oosten zijn ze daar specialist in dachtek.

Æro · 21 sep 2010

boostah zei:
Tbh vind ik dat niet meer dan logisch. Ksnap u klacht ook wel, maar uiteindelijk hebde uw huis een pak goedkoper kunnen kopen daardoor (waarschijnlijk). Kvind dit zo'n beetje naast zaventem gaan wonen en dan klagen over vliegtuigen.

Klagen over nachtvluchten dewelke sinds jaren en dagen plaatsvinden is onzin. Klagen over het zware vrachtverkeer wanneer je naast een industriezone gaat wonen is al evenzeer onzin.
Klagen wanneer men naast een woonzone landbouwgrond plots gaat omdopen tot industriezone zodat men daar een verbrandingsoven of industriepark kan plaatsen is echter wel terecht. Net zoals de klacht van alle omwonenden uit meerdere gemeenten over deze ring/brug/tunnel/...

Het staat hen vrij de brug te plaatsen, niemand bij zijn volle verstand kan een dergelijk project in de weg staan, maar men moet wel een beetje solidair zijn met de omwonenden. Itt. tot diegenen die bewust eigendom kopen naast het vliegveld of een industriezone en dus heel goed wisten waarvoor ze getekend hadden, had niemand van 'ons' een uitbreiding van de ring zien aankomen. Een compensatie is hier dan ook helemaal op zijn plaats.

GinyuWarrior · 21 sep 2010

Conqie zei:
Whatever man, ik moet er niet van weten, van dat klote OV...
Spijtig genoeg moet ik het soms nemen en doe ik er (zelfs met files) langer over dan met de auto.
Na dit jaar is het hélemaal gedaan met treinen (bussen nam ik sowieso nooit).

En dat is dan enkel voor naar't school te gaan, ook de enige reden waarvoor het dient.

Voor men jobs is't al hélemaal onmogelijk

Hoe weet ge dan dat het zo slecht is ?

Imo een typisch voorbeeld van de doorsnee vlaming: ohnee niet met het OV want das voor marginalen, nee nee ik zit liever 2 uur in de file te stressen dan een trein te nemen en een bus om af te stappen en dan 500m naar huis te stappen van de halte.

@ Michiels: khoop dat ge het niet hebt over de fail van Japan ?
Overheidsinmenging d.m.v. de economische activiteiten terug op te doen laaien kan niet blijven werken. (=> inflatie)

jager te paard · 21 sep 2010

GinyuWarrior zei:
Hoe weet ge dan dat het zo slecht is ?

Imo een typisch voorbeeld van de doorsnee vlaming: ohnee niet met het OV want das voor marginalen, nee nee ik zit liever 2 uur in de file te stressen dan een trein te nemen en een bus om af te stappen en dan 500m naar huis te stappen van de halte.

@ Michiels: khoop dat ge het niet hebt over de fail van Japan ?
Overheidsinmenging d.m.v. de economische activiteiten terug op te doen laaien kan niet blijven werken. (=> inflatie)

En wat met de mensen die 's nachts werken? Zij mogen extra belastingen betalen?

Niet iedereen werkt op 5km van huis van 9 tot 5.

SavaB · 21 sep 2010

jager te paard zei:
En wat met de mensen die 's nachts werken? Zij mogen extra belastingen betalen?

Niet iedereen werkt op 5km van huis van 9 tot 5.

Puur uit curiositeit: zijn er veel mensen die na pakweg elf uur beginnen, en voor 5 uur gedaan hebben? 's nachts bedoel ik dan he

Moto · 21 sep 2010

Imo een typisch voorbeeld van de doorsnee vlaming: ohnee niet met het OV want das voor marginalen, nee nee ik zit liever 2 uur in de file te stressen dan een trein te nemen en een bus om af te stappen en dan 500m naar huis te stappen van de halte.

typisch voorbeeld van een persoon voor wie het OV blijkbaar wel een optie is,
Denkt ge nu echt dat mensen voor hun plezier in de file gaan staan als het OV een betere optie zou zijn???

Gonzo the Great · 21 sep 2010

GinyuWarrior zei:
@ Michiels: khoop dat ge het niet hebt over de fail van Japan ?
Overheidsinmenging d.m.v. de economische activiteiten terug op te doen laaien kan niet blijven werken. (=> inflatie)

eueu, nee. Managers weten dat het net in de slechte tijden is dat ge het verschil maakt tov de concurrentie door de juiste beslissingen te nemen. Obama heeft gelijk dat het dan de moment is om SLIM te investeren in nuttige dingen om later sterker te staan als het weer goe gaat. Dat Japan daarin gefaald heeft of overdreven volgens u is een losstaand feit, die regel uit de ondernemingswereld klopt wel degelijk.

GinyuWarrior · 21 sep 2010

Moto zei:
typisch voorbeeld van een persoon voor wie het OV blijkbaar wel een optie is,
Denkt ge nu echt dat mensen voor hun plezier in de file gaan staan als het OV een betere optie zou zijn???

Ja, mensen zijn nu eenmaal tam.

@ Hierboven: Die kapitalistische ideen beginnen hun einde te kennen. Dat 'truckje' als ik het zo mag noemen stamt nog zelfs uit de tijd van Keynes.

Het is dringend tijd voor een nieuw systeem of een nieuwe ideologie, want de overheidsschulden zijn historisch nog nooit zo hoog geweest. Dan is het imo niet slim om daar bovenop te blijven scheppen.

ng · 21 sep 2010

Of ze willen misschien niet eerst 3 uur onderweg zijn met openbaar vervoer als het met de auto maar een half uur zou duren.

GinyuWarrior · 21 sep 2010

night ghost 128 zei:
Of ze willen misschien niet eerst 3 uur onderweg zijn met openbaar vervoer als het met de auto maar een half uur zou duren.

Ik geef toe dat niet overal het OV een alternatief is, maar voor de mensen uit het Antwerpse is dat altijd een excuus. Bij ons rijden er bussen ieder half uur en bijna overal hebben ze aparte stroken waar ze sneller kunnen passeren dan het gewone verkeer. Ik daag u eens uit om aan de singel te gaan staan en te tellen hoeveel mensen er alleen in de auto zitten en nog geen 15km van Antwerpen wonen.

Voor mensen die afgelegen wonen is OV natuurlijk geen oplossing, daarbij zie ik een rol voor de bedrijven weggelegd om hun 'remote' werknemers te gaan afhalen en zoveel mogelijk werknemers van de baan te houden indien mogelijk.

Men vergeet de economische schade van de files altijd te vermelden, iedere dag enkele honderden miljoenen die verloren gaan omdat men geen beleid wil uitvoeren of uitstippelen is imo schandalig, erger dan de miljardensteun aan de banken.

FrostByte · 21 sep 2010

Openbaar vervoer is geen optie voor mij: ik heb geen 9 to 5 waar ik tot op het halfuur nauwkeurig kan voorspellen waneer ik gedaan heb. En vergeet niet dat niet iedere plek even bereikbaar is met het openbaar vervoer.

FrostByte · 21 sep 2010

Och, en ik sta geregeld ook in de file maar trust me: de tijd dat je daarbij kwijt bent is minder dan de tijd die je kwijt bent met andere dingen zoals facebook en algemene procastrinatie. Working from home is goed... voor een dagje per week, ofzo. Niet als alternatief voor een bureau, trust me.

Ik vertrek s'morgens om 9 uur en kom meestal rond 10 uur op het werk om tot 7 u s'avonds daar te zitten. Ik ga elke dag van Gent naar Diegem(brussel) en ik heb zelden file, dit is wel geen optie voor iedereen maar het werkt wel voor mij.

GinyuWarrior · 21 sep 2010

FrostByte zei:
Och, en ik sta geregeld ook in de file maar trust me: de tijd dat je daarbij kwijt bent is minder dan de tijd die je kwijt bent met andere dingen zoals facebook en algemene procastrinatie. Working from home is goed... voor een dagje per week, ofzo. Niet als alternatief voor een bureau, trust me.

Economische verlies gaat meer om vrachten die niet op tijd geleverd worden (just in time principe => zie economie) en niet zozeer om gij die wat later thuis zal zijn hoor.

Ik denk ook niet dat alle jobs vanuit thuis uit kunnen gedaan worden.

ng · 21 sep 2010

Dat zegt hij toch helemaal niet?

dJeez · 21 sep 2010

Æro zei:
Voor mijn part doet men maar he, maar ik zit ook dagelijks in die files en hoe hard ik me er ook aan erger, ik zal me nog harder ergeren wanneer ik in mijn eigen tuin moet staan schreeuwen tegen mijn buur zodoende mezelf een beetje verstaanbaar te maken.

Blijkbaar heb je nog nooit onder een brug van de omvang van die voor de Oosterweelverbinding gestaan. Neem van mij aan dat als je pal onder een vliegroute (opstijgende vliegtuigen, Noordrand) vlakbij Zaventem gaat wonen je net iets meer last van geluidsoverlast zal hebben dan pakweg het geluid dat je hoort van 't doorgaande verkeer onder (of bij uitbreiding in de buurt van) het viaduct van Vilvoorde (gewoon wat achtergrondruis). Dat ze die brug maar bouwen, hoe sneller hoe liever.

L0k1- · 21 sep 2010

GinyuWarrior zei:
Ja, mensen zijn nu eenmaal tam.

@ Hierboven: Die kapitalistische ideen beginnen hun einde te kennen. Dat 'truckje' als ik het zo mag noemen stamt nog zelfs uit de tijd van Keynes.

Het is dringend tijd voor een nieuw systeem of een nieuwe ideologie, want de overheidsschulden zijn historisch nog nooit zo hoog geweest. Dan is het imo niet slim om daar bovenop te blijven scheppen.

Gij zijt de grootste zeveraar....

Vandaag een mooi voorbeeld gehad van auto tegen OV. Ik moest ergens aan de buitenkant van Dendermonde zijn:

Auto op 15 minuten daar
OV zou me 1u20min gekost hebben

Ja dan is het OV echt wel DE keuze zeker? :ironic: En ik heb al meer dan voldoende het openbaar vervoer gebruikt, maar ik zie er ook de serieuze nadelen van in.

Je zit op een minder populair traject => trein/bus afgeschaft, dan sta je er wel mooi of je moet een pak vroeger opstaan om op je werk te geraken, terwijl je veel later zou moeten vertrekken met de wagen en dus minder lang onderweg bent.

Lekker overvolle treinen/bussen omdat men plots besloot om het aantal bussen/wagons te verlagen. Zeer leuk om meer dan een uur recht te gaan staan wegens te weinig plaats, ja dan zit ik toch liever in een wagen desnoods even in de file. Dan heb ik tenminste nog wat comfort in plaats van samengeperst te zijn als een sardien.

Archief - De Oosterweelverbinding

ilgonwe

Legacy Member

Gonzo the Great

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

Timmie

Legacy Member

Gonzo the Great

Legacy Member

Æro

Legacy Member

GinyuWarrior

Legacy Member

jager te paard

Legacy Member

SavaB

Legacy Member

Moto

Legacy Member

Gonzo the Great

Legacy Member

GinyuWarrior

Legacy Member

ng

Legacy Member

GinyuWarrior

Legacy Member

FrostByte

Legacy Member

FrostByte

Legacy Member

GinyuWarrior

Legacy Member

ng

Legacy Member

dJeez

Legacy Member

L0k1-

Legacy Member