Archief - De sensationele media van tegenwoordig
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
no_way2go
Legacy Member
Ben net bezig met men 'werkje' over statistiek voor school, heb ook als voorbeeld een sensationele titel uit HLN dat een vertekend beeld geeft.
Dit weekend in Het Laatste nieuws op de eerste pagina: ‘Leterme krijgt zware klappen - Eén op twee Vlamingen wil dat België barst’.
Het gaat hier om een telefonische peiling bij maar 1000 Vlamingen.
Het gaat hier om vrijwillige respons, wie doet er mee aan zo'n peilingen: mensen met zeer uitgesproken, vaak negatieve meningen.
Wie is er meestal thuis tijdens de werkuren, wanneer zo'n peilingen worden afgenomen? Werklozen, bejaarden, ...
Dat is al één reden waarom deze steekproef totaal faalt.
Een andere reden is omdat ze helemaal statistisch niet correct zijn. Door hun foutenmarge van 0,81% en steekproefgrootte is er maar een betrouwbaarheidsniveau van 39%, en dat enkel en alleen als het daarvoor al een correcte steekproef was (dus niet telefonisch).
Statistisch correct zou dat moeten zijn: Met een betrouwbaarheid van 39% ligt het werkelijk aantal (stemgerechtigde) Vlamingen dat wenst dat België uiteenvalt, binnen een interval van 48,89%-50,51%.
Dit weekend in Het Laatste nieuws op de eerste pagina: ‘Leterme krijgt zware klappen - Eén op twee Vlamingen wil dat België barst’.
Het gaat hier om een telefonische peiling bij maar 1000 Vlamingen.
Het gaat hier om vrijwillige respons, wie doet er mee aan zo'n peilingen: mensen met zeer uitgesproken, vaak negatieve meningen.
Wie is er meestal thuis tijdens de werkuren, wanneer zo'n peilingen worden afgenomen? Werklozen, bejaarden, ...
Dat is al één reden waarom deze steekproef totaal faalt.
Een andere reden is omdat ze helemaal statistisch niet correct zijn. Door hun foutenmarge van 0,81% en steekproefgrootte is er maar een betrouwbaarheidsniveau van 39%, en dat enkel en alleen als het daarvoor al een correcte steekproef was (dus niet telefonisch).
Statistisch correct zou dat moeten zijn: Met een betrouwbaarheid van 39% ligt het werkelijk aantal (stemgerechtigde) Vlamingen dat wenst dat België uiteenvalt, binnen een interval van 48,89%-50,51%.
Gentille
Legacy Member
De meeste nieuwsfeiten komen van een bepaalde mediagroep (reuters, Belga) die dan worden overgenomen door andere kleinere groepen. Zie het als één grote filter en als het een paar mediagroepen is gepasseerd is er al informatie uit verdwenen, worden er eigen subjectieve zaken aan toegevoegd enz.
zikje
Legacy Member
Ik weet niet of er subjectieve zaken aan toegevoegd worden. Dat nieuws van de grote mediagroepen is zelf niet altijd betrouwbaar. Getuige daarvan een boek van Joris Luyendijk ("Het zijn net mensen", aanrader, een recensie hier: http://boekrecensies.trouw.nl/recensie?REC=TR_ART_00121453-9057593165), waarover Tegenlicht van de VPRO ook een aflevering heeft gemaakt (http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/34115837/media/34116756/). Ook Robert Fisk heeft daar heel wat kritiek op, bvb op embedded journalistiek en op "hoteljournalistiek". Met dit laatste doelt hij op het feit dat heel wat journalisten in Irak niet buiten hun hotel in de veilige zone komen en toch heel wat berichtgeving verzorgen. In die hoedanigheid kunnen ze bijna uitsluitend meedelen wat het leger van de VS zelf kenbaar maakt.gentille zei:
Oldskooler
Legacy Member
puni zei:Kunt ge dat ook staven?
Ik schat trouwens dat het bij HLN net iéts vaker van dat is.
http://www.tijd.be/nieuws/binnenland/Leterme_krijgt_zware_klappen_in_peiling.7570242-438.art
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=DMF07062008_002&ref=rss
...
Allemaal over hetzelfde onderzoek.
HEt is weer zover, *kritisch* hln-bashen, terwijl het in de meeste kranten wordt gepubliceerd.
Gentille
Legacy Member
zikje zei:
Er wordt hoe dan ook gefilterd door de verschillende mediagroepen voordat het bewuste nieuwsfeit in de krant verschijnt en de lezer het verneemd. Vandaar ook dat het Amerikaans leger een propaganda/mediagroep inhuurde om het filteren tegen te gaan en het publiek te bespelen voor de Golfoorlog in 1991. Rechtstreeks de huiskamers binnen.
puni
Legacy Member
Neem, daarmee dat ik het woord 'schatten' gebruik.
Als het in meerdere kranten staat, is de kans groot dat het allemaal van hetzelfde persbureau komt. Lijkt mij net iets aannemelijker dat de kranten ervan uitgingen dat dit onderzoek wel op een correcte manier is gevoerd. :>
Als het in meerdere kranten staat, is de kans groot dat het allemaal van hetzelfde persbureau komt. Lijkt mij net iets aannemelijker dat de kranten ervan uitgingen dat dit onderzoek wel op een correcte manier is gevoerd. :>
Genious
Legacy Member
Ik stel voor dat ge eens de cijferkes neemt die ge soms ziet staan bij peilingen van de standaard.no_way2go zei:
Die halen soms de 1000 respondenten niet...
op deze link kunt ge trouwens de technische gegevens van een pak gedane opiniepeilingen terugvinden
-> http://www.febelmar.be/Website/Content/NL/Political_Opinion_Polls/Political_Opinion_Polls.cfmThallyos
Legacy Member
zikje zei:
Je moet eens het boek "Van het front geen nieuws" lezen. Het is een soort dagboek door Rudi Vranckx lezen. Hij zat in Irak als een van de weinig onafhankelijken in de oorlog. De Amerikanen maakten het die onafhankelijken niet alleen moeilijk om het land binnen te komen, maar namen het dikwijls niet zo nauw met de oranje persvestjes die hen moesten beschermen.
In 2003 alleen zijn in Irak 14 journalisten om het leven gekomen. Het grootste deel van hen onafhankelijken die wel zich verplaatsten in duidelijk gemarkeerde persvoertuigen. Ze moesten dus niet alleen vrezen voor het Iraakse leger, maar ook voor de coalitietroepen. Logisch dus dat weinig teams zich geroepen voelden om in dat gebied het echte verhaal te gaan brengen.
Genious
Legacy Member
Tja, als er Iraqi's achter u rijden, wat moeten die militairen wel niet denken?Thallyos zei:
Die zijn niet zo bezig met politiek, veeleer met zichzelf een kloppend hart te laten behouden.
En die tank die knalde op die cameraman.
Het kan even goed zijn dat ze zijn camera aanzagen voor een RPG geval.
het kan wel kloppen he, maar het is daarom nog niet per se zo
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.