Archief - De teleurgang van het Nederlands in Vlaanderen.

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SithCloud

Legacy Member
dunno zei:
Dat zijn mekaar beïnvloedende factoren. Omdat je geen goed Nederlands kent, slaag je niet op school, waardoor je geen diploma hebt en geen werk vindt en kom je in de armoede terecht. Zelfde voor je kinderen dan.
Als ik werkgever ben en ik krijg een CV met gebrekkig Nederlands of ernstige fouten of je moet solliciteren en spreekt gebroken Nederlands, dan geef ik toch de voorkeur aan iemand die het wel goed doet.


Uw grootmoeder is fout.
Tas koffie hoor ik nochtans courant. Er zijn zelfs bijna 300 000 google hits voor.

ik zeg toch ook niet dat het perse correct is oen. Ik zeg dat het NIETS NIEUWS is....

Just me

Legacy Member
Ik praat toch gewoon antwerps als ik dat wil zeker.. Als ik in de klas een presentatie moet geven of met een docent praat praat ik AN zo simpel is dat. Nederlanders die komen zagen over onze taal moeten helemaal niets zeggen want hun 'AN' is niet verstaanbaar.

Dennoman

Legacy Member
Ik moet zeggen, mijn ogen zijn opengegaan.

En ik maar denken dat ik een kommaneuker was als 't op taal aankomt.

Bluto

Legacy Member
ShAkY*FoaL zei:
Hmm bij kop denk ik altijd aan zo kleine kopjes met schoteltje, wat is dan het woord voor een grote ( mug in het engels) ?

Een tas koffie is een gallicisme of germanisme (une tasse, eine tasse). Wrs eerder een gallicisme, gezien de invloe van het Frans wel iets groter is bij ons. In het Engels bestaat het woord "cup" wel.
Ik vind dat persoonlijk nog niet zo'n erge fout. Dat woord is ook zo ingeburgerd in Vlaanderen. Voor echte puristen kan dit echter niet.

dunno zei:
Dan toch met de nuance dat het wordt afgekeurd. Dat je mazzel of pinnen niet wil gebruiken, ok, dat vind ik ook lelijk. Maar rotonde klinkt niet 'Hollands' in mijn ogen.
Maar goed, dan weet ik ook weer dat het wordt aanvaard en het blijkbaar ook in de Van Dale staat. Voor mij blijft het een barbarisme.



Alsof je het liedje niet kent. Dit vind ik net jammer, dat mensen niet weten dat ze een fout maken. En een bakje koffie vind ik al even slecht.



Zoals lepels verschillende groten hebben, zal dat bij koppen ook wel zijn?

Als je de Van Dale openslaat, zal je merken dat veel woorden een label krijgen. Sommige worden nog aanvaard als standaardtaal, maar in een beperkt gebied, andere vallen daarbuiten.

Conradus

Legacy Member
ty_00n zei:
Voor echte puristen kan dit echter niet.

Puristen zijn dan ook idioten.:p

Een taal 'puur' proberen houden is onzin, taal leeft en het zou voorbijgaan aan onze eeuwenlange geschiedenis van interactie met omringende talen om die woorden te weren.

Of je nu een 'tas koffie' een 'kop koffie' of een 'kap kaffé' zegt doet er imo niet toe zolang men je verstaat.

Bij officiële aangelegenheden is standaardtaal imo wel nodig, maar het komt te vaak geforceerd over.

(om nog maar te zwijgen over het nederlands dat men in rechtsteksten gebruikt:unsure:)

stelly

Legacy Member
Conradus zei:
(om nog maar te zwijgen over het nederlands dat men in rechtsteksten gebruikt:unsure:)

Dat is dan ook geen echt Nederlands maar de juridische taal. Is enkel gedaan om de mensen waarvoor de wet is gemaakt uit te sluiten. Te vergelijken met monopolisme ;)

Preske

Legacy Member
Davyke zei:
Zelf werk ik op een hogeschool en je moet dit niet vergelijken met het secundaire onderwijs. Qua financiering voor personeel zitten wij zowat op de slechtst betaalde positie van alle onderwijsvormen. Uiteraard geeft dit ons meer middelen om te investeren in infrastructuur. Maar wat ben je met elke 3 jaar nieuwe computers in goed onderhouden gebouwen als je geen docenten hebt om hierin voldoende uren les te geven?

Zelfstandig en goed een taal leren is bijna onmogelijk (toch op relatief korte termijn) voor allochtonen. Zodra de financiering hiervoor beschikbaar is dan kan je een apart traject voor deze studenten wel organiseren. Dit vraagt echter een extra inspanning van personeelsbezetting, die er nu al te weinig is (op hogescholen).

Grappig voorbeeld: Op de secundaire school hiernaast hebben ze voor evenveel studenten 4 klusjesmannen, maar amper geld om potten verf te kopen. Wij hebben geen enkele klusjesman, maar laten de gangen verven door een gespecialiseerde firma.

Ge gaat er weer direct van uit dan ze geen Nederlands spreken tout-court. (en wat heeft infrastructuur en verfpotten te maken met allochtonen die het nederlands al dan niet machtig zijn)

En nogmaals, wij krijgen 3-4 talen voorgeschoteld op school, als wij dat kunnen, zullen zij dat ook wel kunnen.
En zelfs als ze geen of gebrekkig nederlands spreken en ze willen naar een nederlandstalige hoge school gaan, dan moeten ze het eerst leren. Er zijn genoeg scholen die nederlandse cursussen geven in alle niveau's. Dat is imo een veel betere stap dan direct naar de hoge scholl gana en daar hun nederlands aan te leren.

stelly

Legacy Member
Preske zei:
wij krijgen 3-4 talen voorgeschoteld op school

Kunt ge in het secundair niet meer voor Latijn, Grieks, Nederlands, Frans, Duits en Engels gaan? Da zouden er dan 6maken ^^

Dennoman

Legacy Member
stelly zei:
Kunt ge in het secundair niet meer voor Latijn, Grieks, Nederlands, Frans, Duits en Engels gaan? Da zouden er dan 6maken ^^
Doe maar Spaans in plaats van Grieks, uiteraard in de richting Moderne Talen. Grieks is volstrekt nutteloos als je het niet wil verder studeren, terwijl Latijn een goeie basis legt voor andere Romaanse (en sommige Germaanse) talen.

Als je Spaans neemt heb je dus een talenpakket van 6 zoals het gegeven wordt in een aantal scholen hier in België. Ikzelf kreeg helaas maar 5 talen (Nederlands, Frans vanaf het 5de leerjaar, Engels vanaf het 6de, Latijn vanaf eerste middelbaar, Duits vanaf 4de middelbaar).

Lord Seth

Legacy Member
Nederlanders verkrachten het nederlands toch harder dan Vlamingen, vind ik. Je moet maar eens rondneuzen op verscheidene Nederlandse fora, het staat bol met fouten als bijvoorbeeld "me" ipv "m'n/mijn", als ze het dan uitspreken op bijvoorbeeld TS, mijn tenen krullen om. Ik zeg het je, het zijn de Nederlanders die hun taal amper beheersen.

Conradus zei:
Of je nu een 'tas koffie' een 'kop koffie' of een 'kap kaffé' zegt doet er imo niet toe zolang men je verstaat.
Kap kaffé, nog nooit gehoord...

daarom, gelegenheden (officieel of niet), daar spreek je imo zo verstaanbaar mogelijk nederlands, ik kan begrijpen dat je een antwerpse/west-vlaamse klank achterin de mond hebt, maar de woorden correct uitspreken is toch wel een must, vind ik.

Conradus

Legacy Member
Lord Seth zei:
Kap kaffé, nog nooit gehoord...

daarom, gelegenheden (officieel of niet), daar spreek je imo zo verstaanbaar mogelijk nederlands, ik kan begrijpen dat je een antwerpse/west-vlaamse klank achterin de mond hebt, maar de woorden correct uitspreken is toch wel een must, vind ik.

Ik kan het niet precies beschrijven hoe het uit te spreken, maar dat zeggen m'n grootouders tegen een tas koffie. Lochristi, vlakbij gent.


Dennoman zei:
Doe maar Spaans in plaats van Grieks, uiteraard in de richting Moderne Talen. Grieks is volstrekt nutteloos als je het niet wil verder studeren, terwijl Latijn een goeie basis legt voor andere Romaanse (en sommige Germaanse) talen.

Latijn is vanaf het 5e jaar even nutteloos aangezien je niks meer bijleert over de taal. Maar bij Grieks en Lat kan je dan nog eens de basis van de Europese literatuur, filosofie, ... bekijken in hun originele taal. Imo zeker een meerwaarde. Niet voor later toe, maar voor je ontwikkeling.

dunno

Legacy Member
Waarom iets fout zeggen terwijl het ook juist kan? Uw gegoogle is geen tegenargument en dat weet je.
Mensen die geen woordje uit hun hoofd kunnen leren zijn idioten. :p

Conradus

Legacy Member
dunno zei:
Waarom iets fout zeggen terwijl het ook juist kan? Uw gegoogle is geen tegenargument en dat weet je.
Mensen die geen woordje uit hun hoofd kunnen leren zijn idioten. :p

Waarom proberen purist te zijn? Geforceerd proberen een taal tegen te houden. In sommige gevallen klinkt het niet, maar nu wel.
Maw hier een spel rond maken is maar ridicuul.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan