Archief - De Val Van De Regering, op naar een minderheidsregering?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Migratiepact


  • Totaal aantal stemmers
    133
  • Opiniepeiling gesloten.

JPV

Legacy Member
Meesterzet van Michel volgens mijn vriendin: met het vliegtuig naar Gibraltar gaan en daar de boot naar Marokko gaan. Dan is er geen probleem volgens de heel duidelijke verklaring van de wever.

Ohm

Legacy Member
Als Michel de vlieger opstapt, dan stapt de NVA op.

Als hij niet de vlieger opstapt, dan is er niets aan de hand.

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
Meesterzet van Michel volgens mijn vriendin: met het vliegtuig naar Gibraltar gaan en daar de boot naar Marokko gaan. Dan is er geen probleem volgens de heel duidelijke verklaring van de wever.

Neen als hij naar marakash gaat. Al pakt hij de boot of het vliegtuig of zwemt hij tot daar...

Vraag mij af wat de wever gaat doen als niet michel gaat maar als de minister van buitenlandse zaken gestuurd wordt :d.

TYPHOON-online

Legacy Member
Los van het feit van hoe men tegenover het migratiepact staat, is het toch wel tekenend hoe de 3 coalitiepartners met N-VA omgaan. Ik kan me nog regeringscrisissen herinneren waar Peeters opstapte en doodleuk op de stoep een persconferentie begon te geven. Of waarbij Cd&V ineens nieuwe eisen bij onderhandelingen stelde. Toen is ook altijd een compromis gezocht en gevonden of er werd gewoonweg niet beslist.
Nu legt men het standpunt van N-VA naast zich neer en verkiest men dus er geen rekening mee te houden. In die zin heeft De Wever gelijk dat als men nu het standpunt van N-VA naast zich neerlegt, dat men dit bij toekomstige onderhandelingen ook kan doen waardoor N-VA niet kan wegen op het regeringsbeleid. Bijgevolg heeft het geen zin dat N-VA nog in de regering zit gezien er toch geen rekening wordt gehouden met hun standpunt tenzij het de andere coalitiepartners uitkomt...

Verstuurd vanaf mijn Nokia 5.1 met Tapatalk

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Neen als hij naar marakash gaat. Al pakt hij de boot of het vliegtuig of zwemt hij tot daar....

Ah, ik dacht dat hij expliciet het vliegtuig genoemd had. Ninja, minister van buitenlandse zaken of een teleconferzncing, allemaal geen probleem. Geen rode lijn overschreden (en dan nog, wat stelt een N-VA ultimatum nog voor...)

Quintus

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Los van het feit van hoe men tegenover het migratiepact staat, is het toch wel tekenend hoe de 3 coalitiepartners met N-VA omgaan. Ik kan me nog regeringscrisissen herinneren waar Peeters opstapte en doodleuk op de stoep een persconferentie begon te geven. Of waarbij Cd&V ineens nieuwe eisen bij onderhandelingen stelde. Toen is ook altijd een compromis gezocht en gevonden of er werd gewoonweg niet beslist.
Nu legt men het standpunt van N-VA naast zich neer en verkiest men dus er geen rekening mee te houden. In die zin heeft De Wever gelijk dat als men nu het standpunt van N-VA naast zich neerlegt, dat men dit bij toekomstige onderhandelingen ook kan doen waardoor N-VA niet kan wegen op het regeringsbeleid. Bijgevolg heeft het geen zin dat N-VA nog in de regering zit gezien er toch geen rekening wordt gehouden met hun standpunt tenzij het de andere coalitiepartners uitkomt...

Verstuurd vanaf mijn Nokia 5.1 met Tapatalk

Dat is bijna letterlijk wat De Wever zei, en gaat gewoon om perceptie. In die andere gevallen ging het wel om iets dat nog in de onderhandelingsfase zat, dan kun je er nog een mouw aan passen. In dit geval gaat het om iets dat afgerond is en waar men enkel nog kan kiezen tussen ja of nee. Wat N-VA vroeg waren geen aanpassingen, maar dat de andere coalitiepartijen op het einde volledig van mening veranderen.

TYPHOON-online

Legacy Member
Quintus zei:
Dat is bijna letterlijk wat De Wever zei, en gaat gewoon om perceptie. In die andere gevallen ging het wel om iets dat nog in de onderhandelingsfase zat, dan kun je er nog een mouw aan passen. In dit geval gaat het om iets dat afgerond is en waar men enkel nog kan kiezen tussen ja of nee. Wat N-VA vroeg waren geen aanpassingen, maar dat de andere coalitiepartijen op het einde volledig van mening veranderen.
So? Woonstbetredingen waren ook ontoelaatbaar voor MR als ik me niet vergis. Resultaat: men heeft het niet doorgevoerd. Men heeft hier nog steeds de mogelijkheid om er iets aan te doen: zich onthouden.

De essentie van de zaak is dat de coalitiepartners geen rekening wensen te houden met het standpunt van N-VA.

Glor

Legacy Member
Quintus zei:
Dat is bijna letterlijk wat De Wever zei, en gaat gewoon om perceptie. In die andere gevallen ging het wel om iets dat nog in de onderhandelingsfase zat, dan kun je er nog een mouw aan passen. In dit geval gaat het om iets dat afgerond is en waar men enkel nog kan kiezen tussen ja of nee. Wat N-VA vroeg waren geen aanpassingen, maar dat de andere coalitiepartijen op het einde volledig van mening veranderen.

Zelfs dat niet. In dit geval gaat het om iets waar de NVA akkoord mee is gegaan waarna Belgie publiek de consensus heeft uitgedragen. Daarna is de NVA van gedacht veranderd. Heel andere situatie dan de perceptie die ze nu creeëren. Degoutante politiek vind ik dat.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Gonzo the Great

Legacy Member
dadash zei:
Stappen ze er nu uit of niet? Wat een vage shit weer.

De Wever gaf al aan dat zij er niet uit stappen. En het is enkel Michel dat een deadline heeft, zij niet, en dat spelen ze nu uit.

Er is geen consensus gekomen. Grondwetspecialisten zijn het er zelfs niet over eens dat Michel nu zonder consensus iets geldig kan tekenen in Marakesh of niet. Maar een consensus is op zijn minst een "gewoonte" voor zulke dingen, is tot nu toe altijd gerespecteerd geweest, en is tegelijk een peiler zonder dewelke heel de werking van onze regering in gevaar komt.

Zoals Dewinter al zei: "als Michel gaat tekenen zonder consensus trek ik naar de Raad van state om dat te annuleren." En zoiets zou wel kunnen lukken. Volgens mij is dat dus ook de volgende stap van de NVA. Dan kunnen zij in de regering blijven, krijgen het imago van underdog die onrecht wordt aangedaan, en zit Michel in nog slechter papieren, omdat hij als premier dingen doet die kunnen teruggefloten worden. Het is dus blufpoker ten top momenteel.

Waar we het wel over eens kunnen zijn: migratie kost ons alweer handenvol geld, en het belet ons met nuttiger zaken bezig te zijn.
Het enige positieve vind ik de extra ministerraad vandaag, zodat die dikkoppen ook eens overuren mogen kloppen.

Ohm

Legacy Member
Michel stapt dus wel de vlieger op.

Hij gaat de NVA ministers vervangen door andere en klaar. 6 maand een minderheidsregering leiden...

lol

beryl

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
De Wever gaf al aan dat zij er niet uit stappen. En het is enkel Michel dat een deadline heeft, zij niet, en dat spelen ze nu uit.

Er is geen consensus gekomen. Grondwetspecialisten zijn het er zelfs niet over eens dat Michel nu zonder consensus iets geldig kan tekenen in Marakesh of niet. Maar een consensus is op zijn minst een "gewoonte" voor zulke dingen, is tot nu toe altijd gerespecteerd geweest, en is tegelijk een peiler zonder dewelke heel de werking van onze regering in gevaar komt.

Zoals Dewinter al zei: "als Michel gaat tekenen zonder consensus trek ik naar de Raad van state om dat te annuleren." En zoiets zou wel kunnen lukken. Volgens mij is dat dus ook de volgende stap van de NVA. Dan kunnen zij in de regering blijven, krijgen het imago van underdog die onrecht wordt aangedaan, en zit Michel in nog slechter papieren, omdat hij als premier dingen doet die kunnen teruggefloten worden. Het is dus blufpoker ten top momenteel.

Waar we het wel over eens kunnen zijn: migratie kost ons alweer handenvol geld, en het belet ons met nuttiger zaken bezig te zijn.


Er is ook een traditie dat als je als regeringlid ergens echt niet akkoord mee bent, je uit de regering stapt. Als de NVA blijft zetelen, kan dat geïnterpreteerd worden als een akkoord, zij het schoorvoetend. Er is niet echt een andere formele manier om je niet-akkoord te verklaren.

TYPHOON-online

Legacy Member
Glor zei:
Zelfs dat niet. In dit geval gaat het om iets waar de NVA akkoord mee is gegaan waarna Belgie publiek de consensus heeft uitgedragen. Daarna is de NVA van gedacht veranderd. Heel andere situatie dan de perceptie die ze nu creeëren. Degoutante politiek vind ik dat.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Vind je het dan ook vreemd dat in onze omliggende landen ook op het laatste moment bezwaren worden geuit tegen het verdrag?
Had je voor voor september al gehoord van dit verdrag?

Hoe dan ook, de kogel is door de kerk: Michel gaat verder met een oranje blauwe coalitie...

Verstuurd vanaf mijn Nokia 5.1 met Tapatalk

puni

Legacy Member
Ohm zei:
Michel stapt dus wel de vlieger op.

Hij gaat de NVA ministers vervangen door andere en klaar. 6 maand een minderheidsregering leiden...

lol

Ik kijk nu al uit naar de verkiezingen. Dit is gewoon N-VA zes maanden de kans geven om oppositie te voeren, ze willen precies het precies niet snappen bij de andere partijen.

En ze zijn direct van de perceptie af dat alles gedaan wordt om de postjes te behouden.

beryl

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Vind je het dan ook vreemd dat in onze omliggende landen ook op het laatste moment bezwaren worden geuit tegen het verdrag?
Had je voor voor september al gehoord van dit verdrag?

Hoe dan ook, de kogel is door de kerk: Michel gaat verder met een oranje blauwe coalitie...

Verstuurd vanaf mijn Nokia 5.1 met Tapatalk


Ik weet niet hoe het er in andere landen aan toe gaat maar ik vraag me inderdaad af of de partijen die het akkoord daar zelf hebben goedgekeurd, nu actief campagne gaan voeren tegen dat akkoord.

Gonzo the Great

Legacy Member
beryl zei:
Er is ook een traditie dat als je als regeringlid ergens echt niet akkoord mee bent, je uit de regering stapt. Als de NVA blijft zetelen, kan dat geïnterpreteerd worden als een akkoord, zij het schoorvoetend. Er is niet echt een andere formele manier om je niet-akkoord te verklaren.

Dat is waar, dat is ook een gewoonte.
Maar nu is er geen consensus, dwz dat er een niet-akkoord is he, dat is vrij duidelijk. Dus zolang NVA zijn ontslag niet geeft of ontslagen wordt, mag Michel niks gaan tekenen. Natuurlijk gaat NVA aan Michel geen cadeauke doen en hun ontslag geven VOOR Marakesh.

Nesjamag

Legacy Member
Gelukkig kan Michel toch duidelijk zijn.
Hij heeft gelijk: "woord is woord".

Nu kan de NVA 6 maand campagne voeren tegen de regering waar ze zelf deel van waren, zoals ze toch zo graag doen.

beryl

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
Dat is waar, dat is ook een gewoonte.
Maar nu is er geen consensus, dwz dat er een niet-akkoord is he, dat is vrij duidelijk. Dus zolang NVA zijn ontslag niet geeft of ontslagen wordt, mag Michel niks gaan tekenen. Natuurlijk gaat NVA aan Michel geen cadeauke doen en hun ontslag geven VOOR Marakesh.

Er is niet echt een wet die zegt hoe je bepaalt of een regering volatllig akkoord is met iets. Het is wat onontgonnen terrein maar de jurdisiche redenering zou kunnen zijn dat als de NVA hier niet voor uit de regering stapt, ze dit nog verteerbaar genoeg vindt om akkoord te gaan. Het is niet alsof er bij zo'n ondertekening gevraagd wordt aan elk regeringslid om eerst hun handtekening voor akkoord te zetten.

Glor

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Vind je het dan ook vreemd dat in onze omliggende landen ook op het laatste moment bezwaren worden geuit tegen het verdrag?
Had je voor voor september al gehoord van dit verdrag?
Verstuurd vanaf mijn Nokia 5.1 met Tapatalk

Ik mag hopen dat Francken er wel al van gehoord had voor september aangezien hij en zijn dienst de volledige onderhandelingen hebben meegevoerd en goedgekeurd.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Solleke89

Legacy Member
Nva ging er sowieso op achteruit gaan. Nu met de NVA buiten te smijten omdat ze tegen het migratiepact zijn geeft ze idd de kans om te hergroeperen en eventueel kiezers te winnen.
Ik ken geen enkel familielid of vriend die voorstander is van dat pact, en dat zijn zeker niet allemaal nva'ers.
Onbegrijpelijk trouwens dat de grote west europese landen niks doen tegen de migratiestromen uit Afrika en Azië. Beseffen ze dan niet dat dit op de huidige manier onhoudbaar is?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan