Archief - Deense cartoons over Mohammed

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gentille

Legacy Member
dakantochnie zei:
Ze willen niet inzien dat het omgekeerde de waarheid is he...
Als ze nu écht denken ooit tot dialoog te kunnen komen met de gewone westerling doormiddel van zo'n acties dan denk ik dat we elkaar binnen 100 jaar uitmoorden.

eigenlijk ben je even extremetisch als die moslims op de foto. De moslims die prosteren denken dat alle Christenen haat hebben tegenover de Islam en rasisten zijn. Jij denkt dat alle moslims terroristen zijn. Komt op het zelfde neer, je bent even slecht bezig. Je veroordeelt hun opdat ze dat doen, maar in principe ben je geen haar beter, want je doet net het zelfde. Het is typisch Westers alle landen moeten zich aan de regels houden, behalve het Westen zelf.

Dakantochnie

Legacy Member
vvb1988 zei:
Ja, zij zijn verkeerd bezig. In het Westen hebben wij het voor het zeggen, zij niet. Als ze het hier niet aanstaan, dan moeten ze maar teruggaan naar ginder.
Als ze betogen in het Midden Oosten, geen probleem. Maar als ge hier, onze maatschappij komt afkeuren, dan moet ge hier niet zijn.
Wij keuren hun maatschappij vanuit onze landen ook af, met het verschil dat wij niemand onderdrukken...

pina

Legacy Member
vvb1988 zei:
Mensen die zoiets doen, moesten ze in ne vlieger stompen en er uitzwieren boven hun geboorteland. Ze zitten hier wel te genieten van de voordelen en dan denken ze nog dat wij naar hun pijpen gaan dansen.
De laatste dagen is mijn mening dat de Islam een ACHTERLIJKE en ONVERDRAAGZAME godsdienst is, enkel gesterkt.
wij mogen hen hier geen religievrijheid geven, wij mogen hier propaganda voeren om de islam uit de wereld te helpen, wij mogen hier op agressieve wijze onze wil opleggen in hun regio, wij mogen hier leugens gebruiken om een oorlog te beginnen, wij mogen (tegen de internationale gemeenschap in) zomaar oorlog starten om onze eigen behoeften te bevredigen MAAR zij mogen niet protesteren tegen Europa, en jullie verschieten dan dat zij Europa een ziekte vinden? Ik alleszins niet! (en ja, wij zijn het Westen, en daar horen de VS ook bij)

en je verwart mensen van daar met mensen van hier.

Dakantochnie

Legacy Member
gentille zei:
eigenlijk ben je even extremetisch als die moslims op de foto. De moslims die prosteren teken dat alle Christen haat hebben tegenover de Islam en rasisten zijn. Jij denkt dat alle moslims terroristen zijn. Komt op het zelfde neer, je bent even slecht bezig. Je veroordeelt hun opdat ze dat doen, maar in principe ben je geen haar beter, want je doet net het zelfde.
Yeah, sure...:sleep:

Bigoted_Brawler

Legacy Member
gentille zei:
eigenlijk ben je even extremetisch als die moslims op de foto. De moslims die prosteren teken dat alle Christen haat hebben tegenover de Islam en rasisten zijn. Jij denkt dat alle moslims terroristen zijn. Komt op het zelfde neer, je bent even slecht bezig. Je veroordeelt hun opdat ze dat doen, maar in principe ben je geen haar beter, want je doet net het zelfde.
Bij mijn weten roepen wij nog niet op tot het massaal uitmoorden van de moslims. Maar als ge iemand gaat bestempelen als "kanker", dan denk 'k nie dat dat vreedzaam bedoelt is.

thugangel

Legacy Member
ThaLord zei:
Turkije is idd een heel modern land, vooral in de grootsteden. Ik merk wel nog een beetje concervativiteit ten opzichte van de vrouw. vb. Als de mannen praten aan tafel zal de vrouw er zelden tussenkomen. Maar voor de rest is Turkije de laatste 50 jaar er enorm op vooruitgegaan.

Maar cultuur =/= geloof, ben ik niet mee eens. Geloof en cultuur komen op groot vlak overeen. Ik geef een paar voorbeelden: Geschiedenis (komt veel godsdienst bij te kijken), feestdagen, standbeelden, straatbeeld..

Zo zijn de mensen daar opgevoed,
in de dorpen gaan de vrouwen en de mannen ook eerst wat apart zitten.
De mannen praten met elkaar, de vrouwen weer onderling.
Dat is gewoon zo aangeleerd en in de dorpen nog steeds zo toegepast.
Maar dit is weer niet overal zo:
We gaan dan ook weer allemaal samen zitten om zo wat te praten, lachen, etc.. het hangt van situatie tot situatie af.
trouwens om eerlijk te zijn..
als iemand aan het praten is is het ook onbeleefd om er zomaar even tussen te komen.
Maar gewoon in het gesprek mengen, dat gebeurt wel heel vaak hoor :).
Dat hangt gewoon van regio tot regio af.

De cultuur hangt voor een groot deel af van de geloof, maar in Irak bv hebben ze niet dezelfde mentaliteit als in Turkije .Zoals standbeelden etc.. idd dat is de geschiedenis van een land :) .

thugangel

Legacy Member
vvb1988 zei:
Bij mijn weten roepen wij nog niet op tot het massaal uitmoorden van de moslims. Maar als ge iemand gaat bestempelen als "kanker", dan denk 'k nie dat dat vreedzaam bedoelt is.

De 'Leider', 'vertegenwoordiger', van ons geloof zwart maken is ook niet respectvol en helpt zeker niet vrede te bekomen.
een land binnenvallen om hun zogezegt te helpen tegen de dictatuur, is ook niet vreedzaam.

Bigoted_Brawler

Legacy Member
pina zei:
wij mogen hen hier geen religievrijheid geven, wij mogen hier propaganda voeren om de islam uit de wereld te helpen, wij mogen hier op agressieve wijze onze wil opleggen in hun regio, wij mogen hier leugens gebruiken om een oorlog te beginnen, wij mogen (tegen de internationale gemeenschap in) zomaar oorlog starten om onze eigen behoeften te bevredigen MAAR zij mogen niet protesteren tegen Europa, en jullie verschieten dan dat zij Europa een ziekte vinden? Ik alleszins niet! (en ja, wij zijn het Westen, en daar horen de VS ook bij)

en je verwart mensen van daar met mensen van hier.
Bij mijn weten is LONDEN ook het WESTEN. Mijn punt is als ge het hier allemaal zo slecht vindt, bol het HIER dan af. 'k zeg juist dat ze in hun land mogen doen wat ze willen, tenzij ze de wereldvrede bedreigen.
Bij mijn weten is EUROPA (Frankrijk, Duitsland, België,...) geen oorlog begonnen. Maar ja, als Moslim maakt het niet uit als ge veralgemeent.

pina

Legacy Member
vvb1988 zei:
Bij mijn weten is LONDEN ook het WESTEN. Mijn punt is als ge het hier allemaal zo slecht vindt, bol het HIER dan af. 'k zeg juist dat ze in hun land mogen doen wat ze willen, tenzij ze de wereldvrede bedreigen.
Bij mijn weten is EUROPA (Frankrijk, Duitsland, België,...) geen oorlog begonnen. Maar ja, als Moslim maakt het niet uit als ge veralgemeent.
nogmaals: ken uw geschiedenis. En daarbij, velen denken hier dat ik een moslim ben en "1 van hen ben", hilarisch gewoon :)

En het Westen mag dan de wereldvrede wél bedreigen?

Dakantochnie

Legacy Member
thugangel zei:
De 'Leider', 'vertegenwoordiger', van ons geloof zwart maken is ook niet respectvol en helpt zeker niet vrede te bekomen.
een land binnenvallen om hun zogezegt te helpen tegen de dictatuur, is ook niet vreedzaam.
Het is dan ook een fout geweest om Irak binnen te vallen, als jullie de mensen willen onderdrukken dan is dat jullie zaak.
MAAR, jullie zijn begonnen met jullie eigen volk te ondrukken. :)

Bigoted_Brawler

Legacy Member
thugangel zei:
De 'Leider', 'vertegenwoordiger', van ons geloof zwart maken is ook niet respectvol en helpt zeker niet vrede te bekomen.
een land binnenvallen om hun zogezegt te helpen tegen de dictatuur, is ook niet vreedzaam.
En het verbranden van onze vlaggen is wel respectvol. 'k denk dat jullie dat vaak doen en al lange tijd.

In Irak was er een dictatuur, dat is een feit. De beweegredenen voor de oorlog in Irak waren verkeerd, maar of de oorlog verkeerd was is een heel andere vraag. Bovendien viel Frankrijk Irak niet binnen, terwijl het nu wel de volle lading krijgt. J

Gentille

Legacy Member
vvb1988 zei:
Bij mijn weten roepen wij nog niet op tot het massaal uitmoorden van de moslims. Maar als ge iemand gaat bestempelen als "kanker", dan denk 'k nie dat dat vreedzaam bedoelt is.

Tuurlijk roepen wij niet op tot het massaal uitmoorden van de moslims, dat hebben we al gedaan (kruistochten) Maar de moslims roepen ook niet op tot het massaal uitmoorden van de Christenen. Ja de terroristen wel idd ja die doen dat, maar één moslimterrorist staat niet voor één miljard andere moslims. Zie je mijn punt. Maar zoals eerder gezegt als jullie jullie blijven fixeren op deze beelden en niet praten met moslims gaan jullie deze visie blijven hebben en dat is voor geen van beide zijden goed.

Bigoted_Brawler

Legacy Member
pina zei:
nogmaals: ken uw geschiedenis. En daarbij, velen denken hier dat ik een moslim ben en "1 van hen ben", hilarisch gewoon :)

En het Westen mag dan de wereldvrede wél bedreigen?
1. Hebt ge het nu over de kruistochten of wat? Bij mijn weten waren de Moslims, anders ook geen lieve broedertjes. Of zijn ze soms naar Spanje gekomen met vredelievende bedoelingen.
2. Als jullie ons al gaan verplichten, wat we mogen doen of wat we moeten laten is het vergekomen. Bovendien hebben we hier in het Westen nog geen enkele ambassade in brand gestoken, omdat jullie een vlag van ons verbranden. Maar ja, dat zal wel weer anders zijn...

pina

Legacy Member
dakantochnie zei:
Weeral domme reactie van de moslims. Overreageer niet zo, dan waren die herpublicaties er nooit gekomen.


Natuurlijk wel, in Europa heerst de democratie en in islamlanden niet.
wie zijn wij om te oordelen of hun boycot een overreactie is? de VS hebben ook België geboycot in het verleden wegens politieke beslissingen rond Irak hoor. Het feit dat er een herpublicatie is, toont gewoon aan dat de pers hier niet in staat is om daarover te oordelen en het langs hun kant te begrijpen. Als je hen in hun kruis raakt, dan zijn die reacties ook heftiger. Er is gewoon totaal geen begrip voor hun situatie. Als ik u een opmerking geef die u enorm emotioneel kwetst, dan stop ik daarmee en ga ik niet verder doen om u te kwetsen. Dat is puur gezond verstand. Als ik daarna voort doe, en ik krijg een trap van u, dan is dat mijn eigen schuld.

Dakantochnie

Legacy Member
pina zei:
wie zijn wij om te oordelen of hun boycot een overreactie is? de VS hebben ook België geboycot in het verleden wegens politieke beslissingen rond Irak hoor. Het feit dat er een herpublicatie is, toont gewoon aan dat de pers hier niet in staat is om daarover te oordelen en het langs hun kant te begrijpen. Als je hen in hun kruis raakt, dan zijn die reacties ook heftiger. Er is gewoon totaal geen begrip voor hun situatie. Als ik u een opmerking geef die u enorm emotioneel kwetst, dan stop ik daarmee en ga ik niet verder doen om u te kwetsen. Dat is puur gezond verstand. Als ik daarna voort doe, en ik krijg een trap van u, dan is dat mijn eigen schuld.
Je kan je dan natuurlijk de vraag stellen of je gekwetst voelen door een spotprent nog normaal is...

thugangel

Legacy Member
vvb1988 zei:
En het verbranden van onze vlaggen is wel respectvol. 'k denk dat jullie dat vaak doen en al lange tijd.

In Irak was er een dictatuur, dat is een feit. De beweegredenen voor de oorlog in Irak waren verkeerd, maar of de oorlog verkeerd was is een heel andere vraag. Bovendien viel Frankrijk Irak niet binnen, terwijl het nu wel de volle lading krijgt. J

Het is ook niet dat ze in Turkije daar nu vollebak vlaggen zitten te verbranden. Maar ook de Moslims daar zijn beledigd.

Bigoted_Brawler

Legacy Member
gentille zei:
Tuurlijk roepen wij niet op tot het massaal uitmoorden van de moslims, dat hebben we al gedaan (kruistochten) Maar de moslims roepen ook niet op tot het massaal uitmoorden van de Christenen. Ja de terroristen wel idd ja die doen dat, maar één moslimterrorist staat niet voor één miljard andere moslims. Zie je mijn punt. Maar zoals eerder gezegt als jullie jullie blijven fixeren op deze beelden en niet praten met moslims gaan jullie deze visie blijven hebben en dat is voor geen van beide zijden goed.
1. Dat was 500 jaar geleden. Dus als we de redenering doortrekken, dan mogen we nu zeggend dat jullie 500 jaar achterstaan of wat?
2. Als ge hier komt staan met een plakkaatje "You're a piece of cancer", dan is het vreedzaam bedoelt of wa?
Niet alle moslims zijn zo'n extremisten, maar degenen die het wel zijn, daar moeten we geen medelijden meer mee hebben.

Jullie hebben hetzelfde probleem als de getuigen van Jehova. Vraag aan hen of ze een sekte zijn en ze antwoorden met "neen". Vraag het aan iemand die eruit is getreden en hij antwoord met "ja".
Het is voor mij duidelijk dat sommigen van jullie er al zo diep inzitten, dat ze het niet meer beseffen.

Dakantochnie

Legacy Member
thugangel zei:
Het is ook niet dat ze in Turkije daar nu vollebak vlaggen zitten te verbranden. Maar ook de Moslims daar zijn beledigd.
Dus in hun eigen land niet maar op een ander wel...wel straf, moet ik toegeven.

vvb1988 zei:
1. Dat was 500 jaar geleden. Dus als we de redenering doortrekken, dan mogen we nu zeggend dat jullie 500 jaar achterstaan of wat?
Da's toch duidelijk? 500 jaar geleden geloofden wij ook nog zo strikt in onze godsdienst. :)

pina

Legacy Member
vvb1988 zei:
1. Hebt ge het nu over de kruistochten of wat? Bij mijn weten waren de Moslims, anders ook geen lieve broedertjes. Of zijn ze soms naar Spanje gekomen met vredelievende bedoelingen.
2. Als jullie ons al gaan verplichten, wat we mogen doen of wat we moeten laten is het vergekomen. Bovendien hebben we hier in het Westen nog geen enkele ambassade in brand gestoken, omdat jullie een vlag van ons verbranden. Maar ja, dat zal wel weer anders zijn...
stop mij af te schilderen als een moslim. Ik ben van geen enkele kant of partij. Is het dan zo moeilijk om dat te aanvaarden?

1. Neen. Net zoals ik ervoor heb gezegd: 90% hier kent de geschiedenis niet, maar denkt wel alles te weten over de kwestie en weet het precies beter. Ze maken zich gewoon belachelijk.

2. Als het dan toch zo ver moet komen: idem over moslims. Als je zo een instelling hebt, heb ik liever dat je niet meer komt klagen over wat moslims uitsteken in hun land. Maar om even het gezond verstand te gebruiken: waarom zouden zij geen opgehoopte frustraties mogen hebben voor wat het Westen hen heeft aangedaan gedurende de hele geschiedenis door?

thugangel

Legacy Member
dakantochnie zei:
Je kan je dan natuurlijk de vraag stellen of je gekwetst voelen door een spotprent nog normaal is...

Voor jou is het niet belangrijk aangezien ge zelf geen Moslim zijt.

Wat belangrijk is voor 't een hoeft niet belangrijk te zijn voor 't ander.
Maar respect voor 't ander mag wel een beetje.
En niet nog eens herpubliceren om aan te tonen dat ze kunnen doen wat ze willen. Want nu kunnen ze onderduiken, wat ik helemaal niet goedkeur dat er zo wordt gereageert. Maar 't Westen maakte de fout om het te herpubliceren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan