zarathustra
Legacy Member
sandervdw zei:
Dat zijn 2 crappy rechters en 1 iemand die zijn ene kans nu gehad heeft. Ik heb trouwens nergens doodstraf gezegd eh.
Volg de onderstaande video om te zien hoe je onze site als web-app op je startscherm installeert.
Opmerking: Deze functie is mogelijk niet beschikbaar in sommige browsers.
sandervdw zei:
JPV zei:En een gesteriliseerde gewelddadige persoon is plots niet meer gewelddadig? Psychiatrische hulp/opname is het enige wat iets kan betekenen voor zo'n persoon, een gevangenisstraf helpt niet.
denkimi zei:Vreemd hoe het het anti kamp het toch altijd volledig in het belachelijke moet trekken als het over de doodstraf gaat.
Een gevaar voor de maatschappij moet uit die maatschappij verwijderd worden. Daarvoor hebben we celstraffen en rehabilitatieprogrammas. Maar als dat niet werkt, en die persoon zal altijd een gevaar blijven dan is de doodstraf gewoon een logische oplossing.
Dat is niet duur, dat duurt geen jaren , dat is niet juridisch onmogelijk, daar gaan geen fouten tegen gemaakt worden. Het enige wat we daarvoor nodig hebben is een aangepaste wetgeving die toelaat gevaarlijke recidivisten een spuitje te geven.
Het enige waar we werkelijk over zouden moeten discussiëren is vanaf wanneer we die straf/oplossing moeten toepassen.
en hij kon ook niet hetzelfde doen of de psychiatrie niet verlaten.Straddle zei:Onzin, de man had gerust jaren de psychiatrie kunnen zitten om daarna weer net hetzelfde te doen.
hindsight...De doodstraf was hier de enige gepaste straf en had het ook een hele hoop miserie vermeden.
Waar ga je voor zulk thema in godsnaam objectiviteit kunnen terugvinden?Vinceness zei:https://www.ncjrs.gov/App/abstractdb/AbstractDBDetails.aspx?id=43994
https://books.google.be/books?hl=nl...rjx2d0#v=onepage&q=death penalty cost&f=false
https://heinonline.org/HOL/LandingPage?handle=hein.journals/lla23&div=12&id=&page=
https://heinonline.org/HOL/LandingPage?handle=hein.journals/davlr18&div=37&id=&page=
Er zijn nu toch echt wel genoeg objectieve (hoewel er hier wel een héél suggestieve tussenzit met zijn gebruik van titels, dus die zou ik er niet bij rekenen) die aantonen dat de doodstraf een pak duurder is dan gewoon "we geven hem een spuitje".
Kan je studies voorleggen die het tegendeel bewijzen? Studies die aantonen dat levenslange opsluiting goedkoper is?
Dan ook ineens doodstraf voor alle ouders die hun kind in de auto "vergeten"?Straddle zei:Onzin, de man had gerust jaren de psychiatrie kunnen zitten om daarna weer net hetzelfde te doen. De doodstraf was hier de enige gepaste straf en had het ook een hele hoop miserie vermeden.
Enkele maanden staatshotel (/gevangenis) hadden inderdaad ook niets geholpen hier.
Dat is enkel omdat hun wetten zo opgesteld zijn dat het mogelijk is alles jaren te rekken. En die wetten zijn zo opgesteld omdat het in sommige gevallen eigenlijk veel te simpel is om de doodstraf te krijgen.Ketelbuik zei:Doodstraf is duurder dan levenslange opsluiting en neemt jaren en jaren in beslag (zie USA) omdat er zoveel geprocedeerd wordt en het gerecht zo traag functioneert.
Altijd die onzinnige extremen. China is zoals je zegt een dictatuur, en daardoor is er dus geen vergelijk mogelijk. Waarom neem je niet japan, taiwan, india of singapore als voorbeeld?In een dictatuur zoals China zal het wellicht sneller en goedkoper verlopen maar dat heeft meer te maken met dat ze een loopje nemen met rechten en vrijheden, China is namelijk een dictatuur.
En belgie is nog altijd een soeverein land. Als wij democratisch beslissen om de doodstraf terug in te voeren kan niemand ons daarin tegenhouden.Juridisch mogelijk? Charter van Fundamentele rechten is door Verdrag van Lissabon bindend geworden en daarin is doodstraf gewoon verboden in de EU. Veel succes om de doodstraf dus in te voeren.
Ik vind het bizar hoe men er compleet andere 'grijze zone' cases bijhaalt met de vraag 'deze mensen dan ook de doodstraf? alsof er een bepaalde consequentie verwacht waarin ofwel al deze daders van al deze verschillende cases ofwel geen enkele dader de doodstraf verdient. Dat is een valse dichotomie.sandervdw zei:Dan ook ineens doodstraf voor alle ouders die hun kind in de auto "vergeten"?
denkimi zei:Dat is enkel omdat hun wetten zo opgesteld zijn dat het mogelijk is alles jaren te rekken. En die wetten zijn zo opgesteld omdat het in sommige gevallen eigenlijk veel te simpel is om de doodstraf te krijgen.
Altijd die onzinnige extremen. China is zoals je zegt een dictatuur, en daardoor is er dus geen vergelijk mogelijk. Waarom neem je niet japan, taiwan, india of singapore als voorbeeld?
En belgie is nog altijd een soeverein land. Als wij democratisch beslissen om de doodstraf terug in te voeren kan niemand ons daarin tegenhouden.
Altijd die onzin alsof wetten en verdragen voor de eeuwigheid onveranderlijk zijn. Er is maar 1 iets dat altijd hetzelfde blijft, en dat is dat alles continu veranderd. Er is niemand die kan garanderen dat binnen 50 of zelfs 30 jaar de doodstraf hier niet gewoon weer wordt toegepast.
M°°nblade zei:Ik vind het bizar hoe men er compleet andere 'grijze zone' cases bijhaalt met de vraag 'deze mensen dan ook de doodstraf? alsof er een bepaalde consequentie verwacht waarin ofwel al deze daders van al deze verschillende cases ofwel geen enkele dader de doodstraf verdient. Dat is een valse dichotomie.
Je kan perfect stellen dat meervoudige en recidiverende baby/kindermoordenaars wel de doodstraf verdienen en mensen die per ongeluk verantwoordelijk zijn voor de dood van hun kind niet.
De eu kan juist niets, ze hebben geen enkel drukmiddel dat enige werkelijke indruk kan maken. Het is een praatbarrak die volledig afhangt van de vrijwillige medewerking van zijn leden.rscaboy zei:De EU kan ons daarin perfect tegenhouden. Tenzij je die meteen ook wil verlaten.
Dat kan. Daarom spreken we dan ook steeds over gevaarlijke recidivisten, en niet over ongevallen of onmogelijk te bewijzen zaken.sandervdw zei:Het probleem is dat die man evengoed zijn kind dus bewust kon " vergeten" in de auto. Zelfde reden, zelfde uitkomst, heel andere straf?
Ik stel dat er echt niet elke zomer enkele 10-tallen kinderen per ongeluk vergeten worden, daar zitten minstens een paar bewuste bij. Die ouders zijn geen haar beter dan die man...
denkimi zei:De eu kan juist niets, ze hebben geen enkel drukmiddel dat enige werkelijke indruk kan maken. Het is een praatbarrak die volledig afhangt van de vrijwillige medewerking van zijn leden.
Het enige wat ze zouden kunnen doen is ons buiten gooien, maar dat gaan zit er ook niet meteen in.
Dat kan. Daarom spreken we dan ook steeds over gevaarlijke recidivisten, en niet over ongevallen of onmogelijk te bewijzen zaken.
Als die man nu een historie van geweld heeft, en 3 keer een kind laat sterven in een wagen, dan is het een ander verhaal.
Dat heb ik dan toch gemist.sandervdw zei:Nochtans is hier al een paar keer geopperd dat doodstraf de enige juiste straf was na de eerste keer...
Tuurlijk, jaarlijks worden 100 tot 200 moorden gewoon niet ontdekt. Hoe verandert dit iets aan deze zaak?sandervdw zei:Het probleem is dat die man evengoed zijn kind dus bewust kon " vergeten" in de auto. Zelfde reden, zelfde uitkomst, heel andere straf?
Ik stel dat er echt niet elke zomer enkele 10-tallen kinderen per ongeluk vergeten worden, daar zitten minstens een paar bewuste bij. Die ouders zijn geen haar beter dan die man...
M°°nblade zei:Ik vind het bizar hoe men er compleet andere 'grijze zone' cases bijhaalt met de vraag 'deze mensen dan ook de doodstraf? alsof er een bepaalde consequentie verwacht waarin ofwel al deze daders van al deze verschillende cases ofwel geen enkele dader de doodstraf verdient. Dat is een valse dichotomie.
Je kan perfect stellen dat meervoudige en recidiverende baby/kindermoordenaars wel de doodstraf verdienen en mensen die per ongeluk verantwoordelijk zijn voor de dood van hun kind niet.
Gelieve enige kennis van zaken te hebben als je een stelling poneert.denkimi zei:De eu kan juist niets, ze hebben geen enkel drukmiddel dat enige werkelijke indruk kan maken. Het is een praatbarrak die volledig afhangt van de vrijwillige medewerking van zijn leden.
Hoezo verre van?JPV zei:De huidige persoon waarmee je discussie startte valt niet onder je definitie (verre van zelfs)
Zo bizar is het dus niet dat we de vraag stellen hoe je dat zou willen definiëren om het onderscheid te maken
Stap 1:M°°nblade zei:Hoezo verre van?
Kind 1: dood
Kind 2: Het meisje liep meerdere schedelbreuken op en vocht maandagavond nog voor haar leven. Schuld aan moord en poging tot moord ligt hier heel dicht bij elkaar.
vertel me eens, wat gaat de eu doen aan de begroting van italie? wat gaan ze doen aan de weigering van orban om migranten op te nemen?JPV zei:Gelieve enige kennis van zaken te hebben als je een stelling poneert.
JPV zei:Stap 1:
Kind 1: geen moord. er was geen voorbedachte rade.
Kind 2: zelfs indien ze dood zou zijn, geen moord. Er was geen voorbedachte rade.
Stap 2:
Kind 1: geen (poging tot) doodslag. Hij had niet de intentie om te doden
Kind 2: idem
Stap 3:
Kind 1: wél slagen en verwondingen met de dood tot gevolg.
Kind 2: wél slagen en verwondingen, gelukkig voorlopig niet met de dood tot gevolg.