Archief - Door verjaring geen veroordeling voor kindermishandeling

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

puni

Legacy Member
dJeez zei:
Daar zit uw vreemde hersenkronkel dus. Er is hier niemand die opkomt voor de daders, maar je bent blijkbaar te gefixeerd op dat waanidee om dat in te zien.

@puni:
De eerste statistieken zijn te vinden op http://statbel.fgov.be/figures/d352_nl.asp, wat de veroordelingen betreft vermoed ik dat hij de site van de vrouwenraad heeft gebruikt als referentie (http://vrouwenraad.be/dossiers/2006/verkrachting/cijfers.pdf), want ik vind de cijfers niet direct online terug (misschien staan ze wel ergens op de site van de FOD Justitie).

Thanks, ff bekijken :)

Dieleman_F

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Ik ben waarschijnlijk weer de enige dat, na het bekijken van die cijfers, deze post totaal nutteloos vind...

Ja, tuurlijk, want jij overtreft ons allemaal met jouw wiskundig inzicht, want deze cijfers interpreteren waren ook zo ongelofelijk moeilijk. :ironic:

UltimateWeapon

Legacy Member
Sinds een paar dagen loopt die 29-jarige verkrachter van dat minderjarg meisje en 2 meerderjarige vrouwen dus terug op vrije voeten, terwijl vandaag het volgende bericht verschijnt:

De strafrechter van Tongeren heeft een 39-jarige man uit het Zuid-Limburgse Hoeselt veroordeeld voor het herhaaldelijk belagen, pesten en bedreigen van zijn buurman. De man heeft een effectieve gevangenisstraf van vijftien maanden gekregen en een boete van 1.100 euro.

Ja deze man krijgt 15 maanden effectieve gevangenisstraf, dus deze man gaat de plaats innemen van de verkrachter die momenteel terug vrij rondloopt.

man man man zielig, echt zielig...:puke:


Gewoon het feit dat jullie van mij eisen dat ik zo'n systeem respecteer ( = "neem het recht niet zelf in handen, laat het gerecht zijn werk doen"), vind ik walgelijk. Moeilijk te begrijpen?

Ik zou met u akkoord gaan, als het gerecht dan ook degelijk zijn werk doet, maar....
1) Het gerecht neemt het recht af om het recht in eigen handen te nemen
2) Om dan beslissingen te nemen die totaal onrechtvaardig zijn

Door punt 2, vervalt in mijn ogen punt 1.
Problemen mee? Pech!!

Conradus

Legacy Member
Wacht even, je oordeelt nu dat een zaak waar je niks vanaf weet totaal onrechtvaardig beoordeeld is, imo vind ik constante bedreigingen, wie weet zelfs doodsbedreigingen en pesterijen (en dan niet een simpele burenruzie) wel erg , niet zo erg als verkrachtig of course, maar de buur in kwestie zal waarschijnlijk wel al een verleden gehad hebben. Anyhow als je vindt dat de uitspraken verkeerd zijn, moet je zelf maar rechter worden - door te studeren- ipv een totaal verkeerd systeem uitwerken.

puni

Legacy Member
Anders moet ge appelen met citroenen vergelijken UW. Die tweede persoon had waarschijnlijk al een strafblad, aangezien het om herhaaldelijke feiten gaat is het waarschijnlijk ook een vorm van recidivisme. Het is niet omdat de ene persoon door de mazen van het net glipt dat iemand anders voor een feit niet gestraft moet worden.

UltimateWeapon

Legacy Member
puni zei:
Anders moet ge appelen met citroenen vergelijken UW. Die tweede persoon had waarschijnlijk al een strafblad, aangezien het om herhaaldelijke feiten gaat is het waarschijnlijk ook een vorm van recidivisme. Het is niet omdat de ene persoon door de mazen van het net glipt dat iemand anders voor een feit niet gestraft moet worden.

Wat hebben we geleerd vandaag?

punt 1: je wordt pas bestraft als je 2 maal een misdaad begaat
punt 2: ga dus uw gang, laten we met z'n allen volop 1 keer een minderjarig meisje verkrachten (mits blanco strafblad) en ge blijft zo vrij als een vogel !! ( + nog een paar meerderjarige vrouwen verkrachten, dat kan er ook nog bij )

leve de tweede kans



again, heel duidelijk: het is de dader waar iedereen zich op concentreert...
terwijl ik veel meer bekommerd ben om...de potentiële SLACHTOFFERS

moeilijk eh


Conradus zei:
Anyhow als je vind dat de uitspraken verkeerd zijn, moet je zelf maar rechter worden - door te studeren- ipv een totaal verkeerd systeem uitwerken.

Om rechtertje te spelen moet je geen rechten studeren hoor...
Je moet gewoon onderuit de psychologische hand die boven u hangt van het ziekelijke rechtsysteem...en dat is niet zo moeilijk meer voor mij. :)


Als ik een verkrachter neersteek, dan moogt ge dat zo "schandalig" vinden dat ge maar wil, maar als ik ermee 2 slachtoffers heb gered, dan doet ge maar met mij wat ge wil, ik weet tenminste waarvoor ik het doe en wat het heeft opgeleverd.

puni

Legacy Member
Ik denk dat de rechter en de gerechtspsychiaters die man zijn situatie en de kans op recidivisme nét iets beter konden inschatten. Dat geheel terzijde, ik ben er ook ni akkoord mee dat hij zomaar vrijkomt, maar zo'n dingen gebeuren nu eenmaal, the world ain't a perfect place.

En ga dan aub die verkrachter neersteken, dan verlaagt ge u naar zijn niveau. DAS VEEL BETER!

Conradus

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Om rechtertje te spelen moet je geen rechten studeren hoor...
Je moet gewoon onderuit de psychologische hand die boven u hangt van het ziekelijke rechtsysteem...en dat is niet zo moeilijk meer voor mij. :)
Waarmee blijkbaar ook elk normbesef is verdwenen, net als nuanceringsvermogen en nog wat zaken. Dan blijf ik toch liever onder het 'ziekelijke' rechtssysteem.

Let wel, ik denk niet dat iemand hier goedkeurt dat een verkrachter de cel niet inmoet. Het is waarschijnlijk een gaatje in de wet dat dient om de gevangenissen minder vol te laten zitten, dat hier 'uitgebuit' wordt. Voor verkrachters zou het imo niet mogen opgaan. Het grote verschil tussen ons is dan dat jij dit aanhaalt om het hele systeem onderuit te halen, terwijl deze kleine achterpoort nog geen tienduizendste van ons recht is en wij het recht als geheel kunnen verdedigen en toch dergelijke praktijken afwijzen. Ik hoop dat je dit snapt.

Btw ik beschouw mezelf centrum-rechts, maar ben blijkbaar opgeschoven naar centrum-links...

NeFerMeTu

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Wat hebben we geleerd vandaag?

punt 1: je wordt pas bestraft als je 2 maal een misdaad begaat

Nee, dan word je enkel zwaarder bestraft. Je bent weer dingen aan het verzinnen.

punt 2: ga dus uw gang, laten we met z'n allen volop 1 keer een minderjarig meisje verkrachten (mits blanco strafblad) en ge blijft zo vrij als een vogel !! ( + nog een paar meerderjarige vrouwen verkrachten, dat kan er ook nog bij )

leve de tweede kans

Ga ik niet eens op reageren.


again, heel duidelijk: het is de dader waar iedereen zich op concentreert...
terwijl ik veel meer bekommerd ben om...de potentiële SLACHTOFFERS

moeilijk eh

En hoe bepaal jij wat een potentieel slachtoffer is? Aangezien jij je niets aantrekt van de wetten, ben jij een potentieel gevaar en zijn wij allen potentiële slachtoffers.


Om rechtertje te spelen moet je geen rechten studeren hoor...
Je moet gewoon onderuit de psychologische hand die boven u hangt van het ziekelijke rechtsysteem...en dat is niet zo moeilijk meer voor mij. :)

Nee, het strafrecht is één van de meest complexe rechtstakken, maar je moet er absoluut niet voor studeren.
Een groot ego en eigendunk is voldoende om uzelf expert te noemen en uzelf de macht toe te kennen over wie welke straf krijgt. :niceone:


Als ik een verkrachter neersteek, dan moogt ge dat zo "schandalig" vinden dat ge maar wil, maar als ik ermee 2 slachtoffers heb gered, dan doet ge maar met mij wat ge wil, ik weet tenminste waarvoor ik het doe en wat het heeft opgeleverd.

Ja, dat de verkrachter uiteindelijk zelf nog het slachtoffer wordt van een moord en zo zijn straf ontloopt. Wie zegt trouwens dat je slachtoffers redt? Meer dan genoeg foutieve beschuldigingen, de eigenlijke dader kan nog gemakkelijk vrij rond lopen. Want waar ga jij van uit? Je kent de zaak niet, je kent de feiten niet, je weet gewoon niets. Je hebt het gehoord of gelezen. Heb je zekerheid en bewijs? Nee, want je wilt niet weten van een gerechtelijk onderzoek.

Kortom: weer van hetzelfde.

UltimateWeapon

Legacy Member
@ NeFerMeTu

1) als ge 4 jaar gevangenisstraf met uitstel een straf noemt,
dan zijt ge echt stom bezig ( en met de dader, niet met de slachtoffers dat deze dader door zijn rondlopen in de maatschappij nog kan maken )

2) ja het is complex ja,
maar het is niet omdat iets "complex" is, dat het alle respect moet verdienen...
Ik kan ook een heel complex plan opstellen dat uiteindelijk resulteert in een massamoord,
God heeft ook een heel complex plan opgesteld (het zogenaamde Divine Plan ) waardoor ineens alle leed dat in de wereld bestaat verantwoord word....

Nee, complexiteit wil echt nix zeggen.

3) "Een groot ego en eigendunk is voldoende om uzelf expert te noemen en uzelf de macht toe te kennen over wie welke straf krijgt. "
Duidelijk nog nooit eens stilgestaan bij het feit dat de mensen die het strafrechterlijk systeem verdedigen, net die mensen zijn die zichzelf expert noemen en zichzelf de macht toe kennen om te bepalen wat legaal en illegaal is en wat bestraft moet worden en wat niet.

Dat heb je ALTIJD bij een kunstmatig systeem dat door mensen gemaakt is.
Gij eigent uzelf het recht toe om tegen mij zomaar eens te zeggen dat IK naar UW systeem moet luisteren, ja wadde...en dan moet ik die miserabele resultaten zien.
Fuck off zou ik zeggen.

4) Bent gij nu aant beweren dat die verkrachter misschien helemaaaal niets met de zaak te maken heeft??????????????
gast, erg....

Kortom: like wtf

puni

Legacy Member
Hoe kunt ge nu een zaak beoordelen zonder enige dossierkennis whatsoever?

Gentille

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
@ NeFerMeTu


3) "Een groot ego en eigendunk is voldoende om uzelf expert te noemen en uzelf de macht toe te kennen over wie welke straf krijgt. "
Duidelijk nog nooit eens stilgestaan bij het feit dat de mensen die het strafrechterlijk systeem verdedigen, net die mensen zijn die zichzelf expert noemen en zichzelf de macht toe kennen om te bepalen wat legaal en illegaal is en wat bestraft moet worden en wat niet.

Dat heb je ALTIJD bij een kunstmatig systeem dat door mensen gemaakt is.
Gij eigent uzelf het recht toe om tegen mij zomaar eens te zeggen dat IK naar UW systeem moet luisteren, ja wadde...en dan moet ik die miserabele resultaten zien.
Fuck off zou ik zeggen.

4) Bent gij nu aant beweren dat die verkrachter misschien helemaaaal niets met de zaak te maken heeft??????????????
gast, erg....

Kortom: like wtf


Mensen die er jarenlang voor studeren om jurist te worden die mensen durf ik wel experts te noemen in hun gebied ipv jij. Als jij dezelfde studies hebt doorlopen zoals die mensen hebben gedaan kom dan nog eens terug.

En ken jij dat dossier zo goed? Er is altijd mogelijkheid dat een persoon/verkrachter onschuldig is, dat moet zijn proces proberen uitwijzen ipv van hem meteen neer te schieten omdat hij er mogelijk iets mee te maken heeft.

NeFerMeTu

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
@ NeFerMeTu

1) als ge 4 jaar gevangenisstraf met uitstel een straf noemt,
dan zijt ge echt stom bezig ( en met de dader, niet met de slachtoffers dat deze dader door zijn rondlopen in de maatschappij nog kan maken )

Ik ken de zaak niet, maar zulke straf spreken ze niet voor niets uit. Er zullen dan echt wel weinig harde bewijzen zijn.

2) ja het is complex ja,
maar het is niet omdat iets "complex" is, dat het alle respect moet verdienen...
Ik kan ook een heel complex plan opstellen dat uiteindelijk resulteert in een massamoord,
God heeft ook een heel complex plan opgesteld (het zogenaamde Divine Plan ) waardoor ineens alle leed dat in de wereld bestaat verantwoord word....

Nee, complexiteit wil echt nix zeggen.

Het betekent wel dat er enige kennis voor vereist is. En die hebben rechters etc. wel en jij niet.


3) "Een groot ego en eigendunk is voldoende om uzelf expert te noemen en uzelf de macht toe te kennen over wie welke straf krijgt. "
Duidelijk nog nooit eens stilgestaan bij het feit dat de mensen die het strafrechterlijk systeem verdedigen, net die mensen zijn die zichzelf expert noemen en zichzelf de macht toe kennen om te bepalen wat legaal en illegaal is en wat bestraft moet worden en wat niet.

Nogmaals, het gaat wel net iets verder dan een persoon die op een willekeurige ochtend wakker wordt en zegt "ik ga vandaag eens rechter spelen". Dat dit er bij jou niet in wil, zegt meer over jou dan over het systeem.


Dat heb je ALTIJD bij een kunstmatig systeem dat door mensen gemaakt is.
Gij eigent uzelf het recht toe om tegen mij zomaar eens te zeggen dat IK naar UW systeem moet luisteren, ja wadde...en dan moet ik die miserabele resultaten zien.
Fuck off zou ik zeggen.

Niet mijn recht, maar het recht van de maatschappij. Iets wat door de geschiedenis heen gegroeid is naar wat het is. We spreken hier niet over een winkel ofzo he. Je kan niet zomaar kiezen welke regel je aanvaardt en welke niet. NIEMAND staat boven de wet.
Ik heb eens net hetzelfde geval als jij gekend. Het recht geldde niet voor hem, hij stond boven de wet. Paar weken later stond hij daar weer. Ze hadden enkele van zijn vrienden opgepakt bij een betoging en toen wou hij weten of ze geen mensenrechten konden inroepen om hen te helpen. Ik heb eens hard gelachen.


4) Bent gij nu aant beweren dat die verkrachter misschien helemaaaal niets met de zaak te maken heeft??????????????
gast, erg....

Ik heb dat absoluut niet gezegd. Ik zei dat het KON, het is een mogelijkheid.
Valse beschuldigingen, de verkeerde persoon verdenken, etc. komen wel vaker voor. Vergeet niet dat een persoon onschuldig is tot er over zijn schuldig zijn uitspraak gedaan wordt.
Waarom doe ik geen uitspraak? Ik ken de zaak niet, ik heb het dossier niet gezien en ik kan dus geen uitspraak doen over schuld of onschuld. Jij kent de zaak ook niet, jij kent het dossier ook niet, maar jij kan blijkbaar wel een uitspraak doen.
Een rechter moet zijn beslissing staven aan de hand van een onderzoek. Daar ga je niet mee akkoord. Jij neemt de beslissing zonder enige vorm van bewijs. En dat kan wel?


Kortom: like wtf

Ik denk dat ik met een gerust hart kan blijven bij wat ik eerder al zei: kom af met kennis van zaken en misschien kunnen we dan verderpraten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan